【FGO】2部は相手の正しさを認めてしまったら駄目みたいな所があるんじゃないかなと思ってる


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『【FGO】2部は相手の正しさを認めてしまったら駄目みたいな所があるんじゃないかなと思ってる』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:12:37 ID:8b9b5d77d 返信

    まぁ戦争ってそういうものよ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:13:42 ID:c73394b2c 返信

      「どっちも自分が正しいと思ってるよ 戦争なんてそんなもんだよ」

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 01:00:14 ID:c1a9d978b 返信

      ザ・ボスも言ってた
      世界には「絶対悪」は存在しない。
      あくまでも「相対悪」しか
      作れないと

  2. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:17:13 ID:089de188e 返信

    この世に悪が在るとすれば
            それは人の心だ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:34:31 ID:7279f6be5 返信

      道満、お前…

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:22:50 ID:b20306aed 返信

      しかしそれは同時に善でもある

  3. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:22:47 ID:cafe9ca94 返信

    自分達の都合で壊すんだから、せめてちゃんと知って、理解した上で戦うっていう意味合いが強いと思ってます。

    少なくとも、凡人類史に救いがないとカルデアも引くわけには行かないので。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 08:05:09 ID:77727d971 返信

      都合も何も先に殴ってるのはあっちなので

  4. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:25:38 ID:d0cdcec94 返信

    どうして自分の世界を守りたいか理由をはっきりさせておかないと、戦っていけなさそう……

    • 名前:匿名 投稿日:2023/06/08(木) 17:45:59 ID:8fb65be1a 返信

      そんな雑念はいらん
      汎人類史も異聞帯も未来を閉ざされた負け犬同士
      あくまで敗者復活戦で生存競争
      生きたいという願い、それだけで十分よ

  5. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:25:39 ID:54e7f14c5 返信

    その話題でぺぺさんを引き合いに出すのはズルいやろ……

  6. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:30:05 ID:1bcbab45d 返信

    ただの生存競争です
    正しさは関係ありません。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:33:26 ID:bd18c518b 返信

      ほんとそれな

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:28:31 ID:534369d32 返信

      正誤を問う事が既にナンセンスな話だよな
      それこそ1部の生きるためぐらいのシンプルな理屈でいいんだよ。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:57:04 ID:9166f1bff 返信

      敵対者の正しさを認めることは、全然負けじゃない。
      ただ、自分の正当性を押し通そうとするのをやめたら負けというだけで。

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 09:58:11 ID:74e5bcb80 返信

        異聞帯側の汎人類史ディスすごいからな

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:12:20 ID:d4dcbeff3 返信

      正しかろうと殴り返さないと生き残れないもんな。なお、あんまりやらかすと後から呪詛返しと恨み節が飛んできて弱った晩年に死因になったりする模様。

  7. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:31:58 ID:f7a9a9a4d 返信

    スパさんも言ってたな「汎人類史の方が正しいと決め付けて進むべきでは無い』って

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:39:30 ID:7279f6be5 返信

      まぁ、ゲスいことはやってるしなぁカルデア

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 09:59:58 ID:74e5bcb80 返信

        カルデア側は相手側の状況に頭悩ませたり悲しんだりしてるけど異聞帯側は汎人類史ディスばかりだぞ。

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 11:54:08 ID:7278321aa 返信

          エアプなのかもしれないけど、パツシイや良玉の台詞覚えてなさそう

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:43:53 ID:c363b0486 返信

      ホームズが再三汎人類史を地獄って言ってんだよなぁ

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 12:33:24 ID:c0acd5ae0 返信

        それを言っちゃうと今度は道民とタユンスカポンにブーメランしちゃうんだよなあ

  8. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:32:27 ID:66247b4a2 返信

    でもね、時々こうも思うんだよ
    家族友人知人赤の他人もろもろ70億以上ぶっころした上に成り立つ異聞帯がもし理想郷だったら、その無辜のためにかえって許せなくなるのではないかと

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:04:43 ID:8269b4bc8 返信

      じゃあ約490億の可能性の犠牲を持って、返り咲く事になる汎人類史も許されるのかって言うと
      正解も赦しも無い地獄の闘争よね。

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:51:18 ID:02f21cbba 返信

        いや、自分達が殺された事が正解に繋がる世界があったらむしろそちらの方が感情として許しがたいという話だろ

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 10:01:39 ID:74e5bcb80 返信

        先に56しにかかってきたのは異聞帯と異星の神側。
        殴り返されて生きる為とかどころか被害者面はダサい。

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 15:19:26 ID:ba3df4385 返信

          その理屈で主張されてしまうと、先に剪定をしてるのが人類であることを忘れるなよと言わねばならぬ。

  9. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:33:52 ID:6df742926 返信

    今までもずっとそうだったけど、特に2部は善悪二元論で語れない部分が多いからね。

  10. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:34:09 ID:28e0215e5 返信

    どちらが正しいかで考えては駄目

    どちらが楽しいかで選びなさい

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:48:23 ID:2df40401e 返信

      世界を賭けた潰し合いなんて勝っても負けても楽しくはないけどね

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:37:06 ID:6e2d2e2ee 返信

        そう考えれる貴方の考えが眩しいし、好き。
        世の中には、相手からマウントを取り、他者の思いを踏みにじり、自身を危機的状況に置き、相手を潰すことを喜び愉悦を感じる人種も一定数いると思う。
        というか見てきた。
        中には、他者を傷つける方が楽しいのでそっち選びます。
        そういう人も居るし、それも人間なんよ。

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 10:02:44 ID:74e5bcb80 返信

          カルデアだけ絶対悪にしたがる奴なんか多いしな。

  11. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:40:46 ID:bddac1d55 返信

    間違っているから生きちゃだめなわけがないし、殺していいわけもない
    ただそれはどっちの世界にもいえることなんだよ

  12. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:42:44 ID:4bff617cc 返信

    いやでも言うてインドよりかは汎人類史のほうがマシやろ。
    良いところほぼ無かったやんあの異聞帯。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:47:38 ID:2df40401e 返信

      良いところといえば、悪人がいないことくらいか
      悪いことしたら不出来判定くらって退場だもん

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:51:59 ID:c5f890c0d 返信

        なお段々条件が厳しくなっていく模様

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:57:26 ID:a2f8bc881 返信

        お前怪我しとるな
        死刑や!
        お前病気なんか
        死刑や!
        側近がお前の悪口言ってたわ
        死刑や!

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:16:03 ID:72fe1e4ba 返信

          実際犬がアウトでひでえ村長がセーフな時点で性根とか能力が不出来の基準じゃないんだよな
          それはそれで神の意識が朦朧としてるってことだからまずい世界なんだが、果たしてそんな朦朧としてる神に責任能力を求めた所でよぉという新たな問題がが

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 15:10:39 ID:7278321aa

            分を弁えずに自分から朦朧となるほどの力を手に入れたんだから、免罪符どころかむしろより悪質だと思う

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 22:34:16 ID:c0ce850ad

            カルデアが来るまでの異聞帯の経緯がまずぜんぜん描写されとらんからなんともな
            あと分を弁えろなら、なんでそこまで分を弁えないことをやったのかはなおさら重要なテーマなんでは

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:20:04 ID:33577407d 返信

        他の悪人の存在を許してないだけで、無数の他人の命や心を平気で犠牲にする悪人(悪神)がいるからなぁ…
        最終的に完璧な世界ができるならともかく、ホームズやリンボにすら破綻が確信されてるのが本当にひどい

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:29:40 ID:6e2d2e2ee 返信

          完璧な世界はできると思う。
          裁定者である自分一人しか残らない世界になると思うけど。
          それで満足って人も、まあ、いるとは思う。

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 01:42:24 ID:7278321aa

            いや世界がもたないから無理って作中で言われてる
            それに信仰のない神ジュナが残れるかどうかも疑わしい

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:00:41 ID:72fe1e4ba 返信

      そもそもあの世界のことを理解したわけでもないっていう
      少なくともなんでそれを始めたかぐらいは最後に顔合わせた時に話しとくべきだったんでは

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 09:37:19 ID:1edfe867f 返信

        ストーリー内で語られてなかったっけ?

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 12:25:56 ID:c0ce850ad 返信

          回想だけで割と戦争云々はみんな全スルーやったで

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 14:56:34 ID:7278321aa 返信

        まぁ狂ってるのは十分わかるし千年以上前の異聞帯のアルジュナの動機はぐだたちにとって必要な情報ではないし。
        おまけに会話通じそうにない上に崩壊も目前ときてる

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 22:15:46 ID:c0ce850ad 返信

          動機は一番重要じゃね?
          崩壊目前でもだからこそ神ジュナはこっちに問いかけてきたんじゃなかったか

  13. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:44:25 ID:2df40401e 返信

    相手が正しいと認めてしまったら戦えないってのは俺にはよくわからんな。
    自分には自分の正しさがあって、相手には相手の正しさがある。片方にだけ正義がある戦いは戦争ではなく征伐だけど、ぐだがやってるのは間違いなく戦争だろ。ならせめて胸を張って潰し合いをやろう。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:54:32 ID:c5f890c0d 返信

      くだは自分達の世界を取り戻したいだけで戦争をしたい訳でないのだ!でも状況がそれを許してくれんのだ!

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:10:59 ID:f04a9372c 返信

        人理修復した直後ってのも最高に酷いと思うわ。世界を救うためにみんなと一緒に頑張ったのに、他の世界を滅ぼしてもう一度救えって言われてるようなもんだし。

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:15:52 ID:091f6b685 返信

        でもやりたくないけど仕方がないので相手を殺して世界を壊しますってのが一番卑怯じゃない?
        個人的には悲しみを背負って戦う悲劇の主人公ってポジションよりはたとえ相手が泣き叫ぼうが踏みにじって自分たちの世界を取り返すってスタンスでいてほしい。

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:27:51 ID:d35f3ae19 返信

          自分のためなら人殺しを素面で出来そうなお前の趣味とか知らんわ

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:47:31 ID:534369d32

            やってる事はどうやったって非難されるべき事なんだから変に偽善的に振る舞うなって話じゃないの

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:38:24 ID:c5f890c0d 返信

          それ主人公がしてちゃ駄目なメンタルだと思うの

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:06:30 ID:6e2d2e2ee

            笑って殺せるのは論理的に正しいかもしれんが
            この時代の人間としてはどうなんだろうかなぁ。
            まあ、大抵の人間は実際誰かを助けない選択は出来ても、命令抜きで踏みにじれる選択はなかなか取れないから物語の好みってだけの話だろうよ

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 06:08:50 ID:781aa2c51 返信

          他者に恨まれる覚悟ってやつかな、決断に責任を持つとも言えるか
          一番大事なものをしっかり持って我を通すことに躊躇しない姿勢はかっこいいものだ

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 10:06:13 ID:74e5bcb80 返信

          普通に生きてる人を自分が助かる為に背後からいきなり刺し56したのが異聞帯やし、カルデア側だけにやたら厳しいのはなんなん?

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 10:49:37 ID:bbe5afee6 返信

      そもそも異聞帯の連中からしてみたら世界漂白したの自分たちじゃないし
      初めから自分たちが生き残って勝ち抜いてきた世界をただ当たり前に生きてきただけだしね。向こうから言わせればカルデアの正統性が先にやられたからやり返してるって理屈なら意味不明よね。

  14. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:52:02 ID:d701158dd 返信

    仕方なかったってやつだ

  15. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 20:56:45 ID:d08906b1b 返信

    いま思うとアガルタはこれの前哨戦というか仄めかしだったのよね。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/04/11(日) 17:29:24 ID:1f9a4b20f 返信

      下総の方が前哨戦に近いのでは?

  16. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:01:32 ID:79e408429 返信

    物語が存在できない、新たな物語が紡がれない紡げない世界が異聞帯なんだと勝手に思っている
    各種検閲とかへの批判の寓話

  17. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:01:47 ID:404b9f6ab 返信

    ゲーティア言ってたじゃん、お前達こそが悪なのだと、それでも負けるなと激励してくれてもいるけど

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 10:07:01 ID:74e5bcb80 返信

      それは逆側から見ても同じ話な

  18. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:02:15 ID:50d40f74e 返信

    進撃の巨人とかティアマトがまさにそれだからな

    今を生きてる誰が悪いとかの問題ですらなくて分かり合えない摂理があっただけ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 02:18:15 ID:db68dbf76 返信

      ティアマトはハルキゲニアくんだった…?
      ブシュウウウウ(泥)

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 08:11:37 ID:77727d971 返信

      進撃は不干渉なら平和出来るのを利を捨てられない自業自得だから比べるのは流石にな

  19. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:05:26 ID:8c5525d5c 返信

    全住民が焼殺や疫病みたいなので苦しみもがいて滅ぼした側に呪い吐きながら果てるならともかく
    知らなきゃ死ぬことさえ知らずにある時スッと消えるだけみたいだし
    元々は剪定されていなかっただけとしたらそこまで病むことでもない気もする

    だからといって無頓着でいいというわけでも当然ないが

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:41:59 ID:84a3d93db 返信

      オリュンポスが崩壊していく光景をぐだ達は見たはずなんだよな……

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:09:03 ID:0fe359e00 返信

        結局現地人が許してくれたじゃん
        直接殺したわけでもないし進撃とかぼくらのとかと比べたら軽い軽い

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:45:01 ID:ea8cd1566 返信

          現地人といってもあくまでカルデアと目的が合致したあの世界にとっての反逆者だった双子だけだし、それ以外の大部分にとっては死の直前まで許せない悪魔っていう認識だったと思うの…

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:02:55 ID:72fe1e4ba 返信

          許したの双子とエウロペだけだろ

  20. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:07:23 ID:4a0decadc 返信

    相手の理想を自分の渇望で塗り潰す某神座シリーズほんと好き。(なお最近明らかになった宇宙の真実)

  21. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:07:54 ID:f04a9372c 返信

    結構汎人類史側(カルデア)の罪ばっか語られがちだけど突然人理焼却、人理凍結って大量虐殺を受けた被害者でもあるからね。オリュンポスでカルデア側が散々言われてたのはオリュンポス側から見たら当たり前だし分かるんだけど、なんかなって感じがある。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:20:12 ID:e369cbe1f 返信

      序盤の兵士とホームズのやりとりが全てだと思うわ。

      「理由なら答えられるがそれで刃を収めるか?」
      「いや(どんな事情だろうとこの世界の害になるなら)収めない」

      カルデアも異聞帯もこのやり取りしか出来ないし。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:58:37 ID:66247b4a2 返信

      あれはいたたまれなかった
      ええい何も知らず正義を語るかふんぬー!と俺は思ったね

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:05:50 ID:9792e120e 返信

      異聞帯滅ぼしに敵陣に来てる以上散々言われるのは仕方ないだろうよ、特に相手が一般人だとな
      しかし汎人類史をああしたのは異星の神とクリプターで、異聞帯は入れ替わりで出現して他に選択肢ないから生存戦争してるにすぎないのだから
      なんか本当に殴るべき相手を殴れないまま消耗してるんじゃないかってモヤモヤ感がある

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 10:11:12 ID:74e5bcb80 返信

        シナリオで異聞帯側が言うのは仕方ないけど、こういう米とかでプレイヤーが超飛躍色眼鏡でやたらカルデアを悪にしたがるのは別

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 08:15:42 ID:77727d971 返信

      エモい言われるクリプターだって漂白する時にこっちをプチプチやってるのになあ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 10:09:43 ID:74e5bcb80 返信

      ほんとな、やたら色眼鏡で生存競争だから仕方ないからカルデアが悪いに飛躍する意味不明さ

  22. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:09:19 ID:9d6daf52d 返信

    相手の論法がいくら正しいって思っても、「それはそれとして殴りかかってきたのはそっちだし、家族とか取り戻したいので殴り返しますね」としか言いようが無いんだが。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:23:34 ID:338895302 返信

      やったのは異星の神一派で異聞帯は敗者復活戦に登録されただけなんじゃがな…

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:22:46 ID:9792e120e 返信

        そのへんシナリオでおさらいしたほうがいいのではってくらい異聞帯が汎人類史漂白したと思ってそうな人結構見かける

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 00:48:09 ID:d22f98026 返信

          あと検体Eが異星の神降臨に絡んでるとしたら汎人類史の自業自得というね…

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 12:17:20 ID:c0acd5ae0

            アメップがやらかした事を人類全体に言われたらこっちも全体で返すだけやぞ
            因みに時代が違う上にそれだけが理由とは怪しいとも有る

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 12:15:21 ID:c0acd5ae0 返信

          いや異聞帯で合ってる
          漂白技は異星だけどそれ迄にそれぞれの陣営が元を押し退ける為の虐殺をカルデアが潜って間に作業みたいにやった言うてる

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 10:16:47 ID:74e5bcb80 返信

        ロシアがカルデア襲撃した訳だし、何もしらない汎人類史を後ろから刺して犠牲にしてでも生き残る選択したわけだから、1番悪いのはそそのかした異星の神だけど同じ事やり返されたのなら自分達だけカルデア恨むのは筋違い。
        イベの美術館館長が聖杯盗むなんて卑怯者と言い出すようなもん。

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 11:38:51 ID:7278321aa 返信

          カルデア襲撃したのはロシアっていうかクリプターじゃね
          空想樹の落下=異聞帯ロシアの出現はカルデア凍結後だし雷帝は言うこと聞かないから無理矢理寝かされてたやん

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 12:22:02 ID:c0acd5ae0

            貸してるからなあ
            襲撃自体も反対してるワケじゃ無いし
            後空想樹は異聞帯に昔から有ったみたい事もあってアレ?っとなるキナ臭さが有る

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 19:53:25 ID:7278321aa

            無理矢理寝かされてるし意識が曖昧になってるところをラスプーチンが騙してたからなぁ
            同意があって貸したと判断する材料がないし、クリプターがロシアの兵を殲滅に利用したからといってロシアを主犯のように恨むのは筋違いだわな

  23. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:28:32 ID:819b3877b 返信

    基本的に異聞帯は「英霊が肯定されない世界」なんだよな。だから潰して良いと短絡的には言えないけどさ。

    もし「サーヴァントの存在が公認されていて、住人たちと仲良く暮らしている異聞帯」と遭遇してしまったら……
    (Requiemが近いか?)

  24. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:33:28 ID:045752b37 返信

    2部を歩むマスターがもしもゲームの方でもバビロニアアニメの賢王の言葉を聞いていたらどれだけ精神的な救いがあっただろう
    「この先どれほどの窮地が待っていようと、お前は、ただそこに立つだけで、正しいんだ」

  25. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 21:44:35 ID:b8f6edc88 返信

    某少佐はこう言いました、あっちとこっちは違うと。

  26. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:03:05 ID:55e66a38f 返信

    このコメ欄にもいるけど、何故か汎人類史は一方的な被害者だと思ってる人いるよね
    生きるための殺しは善でも悪でもないだろ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:17:52 ID:02f21cbba 返信

      いないだろ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:23:01 ID:6e2d2e2ee 返信

      何を殺すかにもよるけど
      それで殺しを納得できるなら人類は苦労せんと思う。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:35:55 ID:e6818d0b7 返信

      少なくとも白紙化に関しては一方的な被害に思えるけど…?

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:03:56 ID:72fe1e4ba 返信

        被害者同士で殴り合ってる状況なんだよなあ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:18:42 ID:2776e3c54 返信

      ほんこれ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 09:49:18 ID:3c851fa44 返信

      その辺はまぁ逆にぐだ憎しなのかFGO憎しなのか「汎人類史こそ悪で一方的な加害者!!異聞帯こそ被害者で正義!!異聞帯が勝って滅ぼしてくれ!!」みたいな主張してるのもいるしな…

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 10:18:02 ID:74e5bcb80 返信

      どうみても逆で、一方的に汎人類史は悪と言ってる奴ばかりだろ。

  27. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:11:55 ID:395eceaf9 返信

    一番悪いなのは世界同士で戦わなきゃいけない状態にした黒幕連中なのにカルデアチームばっか文句言われるのぶっちゃけクソとしか思えない。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:18:08 ID:e2d82effb 返信

      それバトロワ系にも同じこと言える?
      主催者より実際自分を殺した人を恨むものだよ

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 09:52:42 ID:1edfe867f 返信

        作中の話ではないのでは

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 10:19:03 ID:74e5bcb80 返信

        ここみたいなコメントの話なのでは?

  28. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:17:29 ID:15a8fb2f0 返信

    なんとなく汎人類史というか、剪定されないためには争い合っていかなければダメみたいに感じる。そんな世界を正しいと言い続けなきゃいけないのかあ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:57:14 ID:338895302 返信

      剪定されない条件は可能性が多様な事。争いや戦争は歴史の分岐を発生させる要因として強いからな。逆に平和な世界ほど安定するから分岐が減るから剪定される…改めて酷い話ではあるが

  29. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:24:23 ID:e7d5490d4 返信

    それはそれ、これはこれ。

    相手が正しいというのなら、その正しさで我々のために犠牲になってくれまいか?
    我々は正しくなくて良い、だから犠牲にはならない。

  30. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:45:47 ID:0e89020e8 返信

    異聞帯が勝ったとしてどこまで続くかって話でもあるけどね、なんなら直後にまた切除されても違和感ない

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:24:42 ID:9792e120e 返信

      それ言ったら漂白された汎人類史だって元に戻す具体的な案はないままなんだから
      勝ったとしてもどうなるかわからないのはお互い様よ

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 09:47:55 ID:1edfe867f 返信

        木が言ってるのは先の可能性の話でしょ
        まだ可能性があるから汎人類史たり得たのに可能性がないと剪定された異聞帯が勝っても続くかどうか分からない

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 19:59:21 ID:7278321aa 返信

          だから、異聞帯が続くかどうかわからないけど、それはそれとしてぐだの汎人類史もこの先も汎人類史でいられる保障はないという話だろ
          なんせ焼却されて復活したと思ったらあっさり漂白されたからな

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/23(火) 12:37:10 ID:95ef823a9

            可能性と保障は別問題だろ
            何でごっちゃにしてんだ

  31. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 22:53:33 ID:387030042 返信

    正しいとか正しくないとか知るかよって話だし。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:05:57 ID:84196cb7e 返信

      カービィになれればどれだけ楽か

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:06:53 ID:72fe1e4ba 返信

      汎人類史が正しいわけでもない、そして異聞帯が正しくないから滅ぼすとかいう考えでもないはずなんだが、なんかこれまでのシナリオだと異聞帯はこんなにひどいところなんですよ!かわいそうでしょう!アピールが描写としてすごいんだよな

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:52:29 ID:338895302 返信

        それは汎人類史の視点から見た話で向こうからすれば「え!人間同士で争ってるとか地獄過ぎない?」「病気とかまだ克服してないの可哀想」と言われるのが汎人類史だぞ

  32. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:15:49 ID:3d16dcd1c 返信

    そんな事言われてもなぁ、こっちは元に戻さなくちゃいけない訳だし。
    向こうが自分達の正当性を説いても「そっちの都合なんざ知らん」としか思わない。
    だから理解出来ないんだよなぁ、向こう側に感情移入する人の気持ちが。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:20:45 ID:72fe1e4ba 返信

      正しさや善悪問答に持っていくとおかしくなるって話だから、生存のために倒すってのは間違ってない
      ただそれで行くなら自分らが正しいから相手は間違ってて死んで当然とかの方向にいくのはダブスタになる

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 11:21:28 ID:7278321aa 返信

      相手から見ればそれこそ「自分たちの正当性を説かれてもそっちの都合なんざ知らん」わけで。状況を相対化したり客観的に見られないとそりゃ理解できるわけないわな

  33. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:27:58 ID:84196cb7e 返信

    両方救えるルートはないんですかね

  34. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:30:30 ID:4a8e8afb6 返信

    正誤を語るのなら、その歴史軸が『間違った』から剪定されてる訳で、異聞帯に正しさは無い(※)

    それにこう言ったらアレだが、既に異聞帯の住人の心情を考慮する規模の話じゃないのよな
    感情優先するにしたって、(間違った結果)いっぺん死んだ奴の「俺達だって生きている」と、正当に理由なしに殺された奴の「俺達だって生きている」は等価じゃないし

    編纂か剪定かの判断基準も、「優れているから存続すべき」じゃなくて「未来があるから存続すべき」な訳で

    ※.言語の定義上、『正しい』の対義は『間違い(誤り)』
      『正義』は『正』ではなく『義』を主体とする為、その対義は『不義』や『非道』『不道徳』

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 07:47:42 ID:7278321aa 返信

      言うて自分たちの歴史から生まれた獣のせいでぐだたちの汎人類史も一度焼死してるんだし、検体のエピソードみるに異星の神の来訪からの漂白も自業自得の可能性があるわけで。剪定されたけど復活ワンチャンある異聞帯にしてみれば正誤だの等価だの言われても全然説得力は感じないだろうね

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 10:27:24 ID:74e5bcb80 返信

      単純な話「先に殴ってきたのが異聞帯側」って意味で正当防衛ってところかな。
      剪定は自然災害で街が滅ぶようなものだから、その不幸を汎人類史に求められて犠牲にしようとされても汎人類史側に落ち度はない。

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 20:14:24 ID:7278321aa 返信

        その例えでいうと「先に殴ったのは汎人類史にやって来た異星の神と汎人類史出身のクリプター」だし既に滅んだ汎人類史の跡地に移民させられてきたのが異聞帯だな
        汎人類史が滅んだことに対して異聞帯に落ち度はないよ

  35. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:31:48 ID:9533d75a8 返信

    まぁ、侵略してきたのは彼奴等だ。
    俺達はなにも悪くない……と開き直れるなら楽なんだろうけども。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 00:05:00 ID:e5b293476 返信

      いやいや、汎人類史を舞台に異聞帯と戦った事ないでしょ
      汎人類史漂白と生存戦争は微妙に別案件

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 01:47:34 ID:d09f5b4c6 返信

        そう言われればそうか。

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 10:28:37 ID:74e5bcb80 返信

        カルデア滅ぼしたのがロシア異聞だから

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 20:08:22 ID:7278321aa 返信

          いやそれは汎人類史出身のクリプターが主犯じゃね?
          滅ぼすなら別にペペでも良かったし、あの襲撃においてオプリチニキは代わりがいれば別にそいつでもいい程度の存在だよ

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 22:16:45 ID:b70d80d9e

            雷帝がすべて把握した上で貸してるような奴ならロシアであんな必死に眠らせる意味がわからないからな
            少なくとも協力関係ではなかったんだろうね

  36. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:36:19 ID:28e0215e5 返信

    悲しいけどこれ戦争なのよね

  37. 名前:匿名 投稿日:2021/03/17(水) 23:50:05 ID:9533d75a8 返信

    迷うのは本気と覚悟が足らんからやな。
    おら、本気出して、覚悟決めて、覚醒して、まだだして困難を踏み越えるんだよ。
    閣下ならできた。

    冗談はともかくとして、気にしすぎたら心が壊れるので、思い出を思い出すくらいの感覚にとどめておく方が健全だと思います。
    (できるかどうかは別)

  38. 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 02:20:34 ID:db68dbf76 返信

    お前と同じだよ
    仕方なかったってやつだ

  39. 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 02:51:11 ID:c0e01c06b 返信

    異星の神に複数地球や太陽を作らせた方が楽かもな。
    そこに空想樹とテクスチャーを張ってもらえば延命できるだろう。
    もちろん、エネルギーは別の銀河から取ってきてもらう。

    地球にわざわざ降りなくてもいいだろうに、地球にしか降りられなかったかも知れんがな。

  40. 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 09:00:37 ID:2f44bad94 返信

    汎人類史を取り戻すと決めた
    決めたからこそ果て無く征くのだ(光の意志

    ぐだは光の亡者にはちょっと足りないが

  41. 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 12:00:06 ID:13eb1228a 返信

    異聞帯が殴りかかってきたんじゃなくて異星の神とやらが地球漂白したり異聞帯を復活させてバトロワさせたりしてきてるわけじゃろ?
    たとえ異聞帯側が勝って自分たちの世界を残せたとしても最終的に奴らを殴り倒すか交渉するか(どっちかというと殴り倒したい、完全に)で地球から手を引かせないとまた何されるかわかったもんじゃないわけやん
    でも多くの異聞帯はそれどころじゃないとか異界の神の存在自体に気が付いてないとかなんだから、だったら俺が殴るよ他の異聞帯の死屍累々踏みつけてでも

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 15:00:02 ID:a1d67faea 返信

      現時点で被害与えてるのが撤退させたキリシュタリアと空想樹破壊したベリルとブリテン組と勝手に足抜けしたリンボだから彼等が一番正義だな、分かる

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 19:11:29 ID:cdd1e2858 返信

        (自滅?)

  42. 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 14:08:53 ID:35a856b6f 返信

    生き残ることに正しいとか間違ってるとか無いからな。生物にとって生き残ることって本能的な物なんだし
    特に今回の場合は「異星の神主宰でクリプター達が生き残る世界を決めるためにバトロワしてるから、お前もどうせ負けるだろうけど参加したけりゃすれば?あ、お前の世界の土壌(地球)は貰うから~」って一方的に椅子取りゲーム形式のバトロワ仕掛けられてんだから、どれだけお前の世界は間違ってる!悪い在り方だ!俺の世界の方がいい!って言われても「知らん!地球と俺の世界返せよ!!!」で終わる話
    間違ってるとか関係ないんだよ

  43. 名前:匿名 投稿日:2021/03/18(木) 19:13:20 ID:cdd1e2858 返信

    主人公側のキャラが魅力がないから散々言われちゃうのでは?

  44. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 11:55:51 ID:215b08f92 返信

    善悪なんてどうでもいい。ダヴィンチちゃんを殺して、ロマンが救った世界を壊した連中だから、全員纏めて連帯責任でブチ転がす。
    そんなモチベーションの弊デア。

  45. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 12:22:02 ID:5857e4f77 返信

    弱者を守る為の正義を謳っても、それが弱者を助けることになるとは限らないからね
    どんな世界にも弱者はいたわけだし

    空想樹がそもそも本当の意味で世界を救うものかすら怪しい以上、正史側だったぐだたちには少なくとも生き残る為に他の異文帯を破壊する権利があるのは揺るがないと思う