【FGO】善悪の基準がたまに分からなくなるFGO



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“【FGO】善悪の基準がたまに分からなくなるFGO” への51件のフィードバック

  1. 匿名

    なんかナーサリーちゃんは結構複雑だよな~
    なんだかエルキドゥよりも道具的側面が強い感じがする
    エルキドゥは明確に属性中立・中庸ってかかれているし

    1. 匿名

      そもそもナーサリーはマスターをコピーするからね(本来ならFGOだとぐだそっくりになるハズ)

      1. 匿名

        ありすの姿のままなんだよな
        童話として知名度が最も高い(推定)のアリスなのか、元のマスターでありすの姿をとってるのか
        その辺りは幕間で触れてたかな

        1. 匿名

          EXTRAでの出来事が影響を与えて霊基に刻まれたタイプって幕間で言ってるぞ

          1. 匿名

            一番思い入れがあるから敢えてってタイプだな

      2. 匿名

        そもそも本来なら子供の召喚者じゃないと呼べない英雄だからな。FGOは特例で駆り出されてるから今の姿も特例なのだ。

  2. 匿名

    自分ルールに忠実なのが善で、目的のためならんなもん関係ねえ!!って最初からないのが悪だね。だからイシュタルや陳宮も正しい。

    1. 匿名

      自分ルール云々は混沌善の特徴じゃないか?秩序善は少なくともその英霊がいた当時の秩序に沿って生きているわけだし。

      1. 匿名

        推定だけど、

        秩序→社会通念を第一に重んじる
        混沌→んなの知るかいオレがルールじゃい!
        中立→社会通念は知ってるけど時と場合による

        善→自分の倫理観に反する行為はしない
        悪→自分でもどーかと思う行為も必要であればやる
        中庸→あんまりしたくないけど、まあダメでも別に?

        って感じだから、ギルガメッシュなんかは混沌・善(俺ルール&やりたくない事はしない)だし、ハサン先生は秩序・悪(暗殺教団のために必要なら悪どいこともできます)ってなる

        1. 匿名

          ハサンは狂信者ちゃんが秩序・善だから、教義に背いて異教の聖杯を求めてるのが信者として悪ってことじゃないかと

          1. 匿名

            属性が判明してる他のハサンは初代様も含めて全員「秩序・悪」なんよ
            たぶん教主(便宜上こう呼ぶ)たちは教団のためであろうと悪は悪、と考えているけど、狂信者のアサシンは文字通り狂信者(教団は善)なんだろう

  3. 匿名

    一応、善属性は「自分のやってる事が良い事と信じてる」(=実際に良い事をしてる場合もあれば、他人から見ると悪い事だけど本人は正しい事と認識してる場合もある)、悪属性は「自分の行いが悪だと知ってるがそれでも動く」(=他人なんか知ったこっちゃねぇなヒャッハー思想もあれば、確固たる信念を持ったダークヒーロー的な連中もいる)っぽいから…

    まぁそれでもイシュタルの秩序・善は説明出来ないんだが

    1. 匿名

      ギルガメッシュも認めてるがイシュタルは人類の味方の神という立場を貫いているからでしょ
      はた迷惑だけと

    2. 匿名

      イシュタルはルールを敷く側の神だから

    3. 匿名

      ルールからみて自分のしてる事が善か悪か
      で、イシュタルはルール側なのでルールからみて=自分から見て=わがまま通しても善

  4. 匿名

    陳宮はユニヴァースではヴィランだから…

  5. 匿名

    だからルーラーがヤバい奴揃いでアヴェンジャーが常識人みたいに言われる

    1. 匿名

      ジャンヌも天草も自分が善なんて思ってないけどな。むしろ好きな相手にも敵対者側から見たら自分は悪とまで言い出す。

  6. 匿名

    鈴鹿に関しては彼氏と一緒にいられるなら世界が滅びようがどうでもいいと素で考えてるから悪属性納得なんだけどなぁ
    小太郎くんも良い子ではあるけどヤバい忍者ではあることに変わりはない

    1. 匿名

      風魔一族は最後は一族の維持が出来なくて食っていくために賊まがいにまで身をやつしたという話もあるし、忍者なんてそもそもスパイとか軍人の類だから自分の倫理観に反した仕事もするもんだからな。そりゃ悪いと分かっていても必要ならやる悪属性になる。

  7. 匿名

    マーリンって善なのね、中庸のイメージだった

    1. 匿名

      王という秩序を育てたって訳で善なのかな?

    2. 匿名

      あいつはハッピーエンド大好きだからな
      結果は人類にとって良い方に持っていこうとするし、本人もその方針が間違ってるとは思ってないから善
      過程がハタ迷惑なことがあるだけで

    3. 匿名

      他人の人生や感情を娯楽や食事だと思ってるし、人間と同じような愛情や倫理観はないんだけど、本人一応すべてのことを「善かれ」と思ってやってるタイプだから

  8. 匿名

    最低限の犠牲で最大の効率を出すことが善ではない?
    無駄に犠牲を出しながら最低限の効率を出す方が正しいというのですか!?

  9. 匿名

    正義である事が「正しい」わけじゃないんですね、逆もまた然りだと。

  10. 匿名

    少なくとも所業は無関係だし、自己申告も100%ではないだろうな
    所業で決まるならイシュタルにメルト、キルケーは悪じゃなきゃおかしいでしょ

    1. 匿名

      というか戦争の英雄って要は大量殺戮者だからな そこで測ると善属性がほぼ消えるぞ

  11. 匿名

    善、というか、(独)善だ よな

  12. 匿名

    上でも言われてるが善悪はまぁ視点の問題だから見方で変わるのはわかる…
    だけどイシュタル、お前絶対秩序じゃないし混沌だろ、誰が見ても混沌そのものだろ
    ほんとに納得いかんわこれ…

    1. 匿名

      一応イシュタルは人間側の女神だからおかしくはない。ルールを定める立場の癖にやらかしまくったと言うだけ(尚それに逆らった金ぴかは混沌・善)

  13. 匿名

    悪っぽい善属性はようは良かれと思ってやらかす部類
    善ぽい悪属性はそうするしかなかったからそうした部類

  14. 匿名

    これ、よく言われるが人間にとってじゃなくて世界にとってを基準にすると大体当てはまるぞ
    ハサン系統もだが人格者ほど悪属性で、自分ルールで動いてるやつほど善属性なのよな

    1. 匿名

      世間のルールや常識との合致は「秩序・中立・混沌」の方よ?
      善悪は簡単に言うとそのまんま善悪のことで、「本人が正しいと信じたことしかやらず、目的達成の上で有効でも悪いことだと認識したことをしない」タイプが善で、「悪いことだと分かっているのに、目的のためにならその悪い事をやってしまう」タイプが悪。
      善悪の本質なんて本人の認識に左右されるものでしかない(自覚のない悪事をした者には罪はないのか、悪人と呼べるのか)というのは最初のsnのアンリマユと言峰の話の時にやってることだからな。

  15. 匿名

    ???「苦渋の決断です、わかりますね。」
    マスター「よし、善だ。」

  16. 匿名

    武蔵ちゃんは比較的善だとは思うな、比較的にはだけど…
    基本的に、対象は剣の道に立ちふさがる相手とかに限られるし、そうでない相手への迷惑は食い逃げくらいでかなり悪事レベルが小さい気がするんだよね。

    1. 匿名

      割と真っ当な正義感のある無頼って感じ。だから人の道に外れた事はしないけど欲に従って大暴走はある(閻魔亭とか)

  17. 匿名

    紅閻魔の宝具(混沌特攻と悪特攻)で考えると

    (混沌に対して)社会のルールを守れ!(制裁)

    (悪属性に対して)悪いと思っているならやるな!(制裁)

    って所なんだろうか

  18. 匿名

    自分が正しいと思っていれば善。
    コロンブスは悪だから、こいつはこいつなりに自分の行いが悪だという自覚はある。
    ただ、自覚はあっても躊躇がないというだけ。善悪よりも欲望に忠実。

    1. 匿名

      あいつは「いやぁ。俺ばっかり儲けちまって悪いなぁ」って類いの悪さだよきっと。

    2. 匿名

      レジライは幕間みりゃ分かる

  19. 匿名

    のび太
    混沌・中庸

    ドラえもん
    秩序・中庸

    しずかちゃん
    秩序・善

    スネ夫
    秩序・悪

    ジャイアン
    混沌・善

    って感じだな

  20. 匿名

    任務なら子供でも斬るのが小太郎なので悪
    子供を殺しても敵には勝てませんよと言うのが陳宮なので善
    それをすることが目的なのか手段なのかって事だろ、

    そりゃ立ち位置は自己申告以外無いわ。第三者から見た評価なんて千差万別になるからな。

  21. 匿名

    自分とかの常識に当て嵌めちゃうから混乱が起きる感じ?

    1. 匿名

      英霊側の価値観を基準に考えないとダメなんだよな

  22. 匿名

    つまり

    「お前は自分が『悪』だと気づいていない… もっともドス黒い『悪』だ」

  23. 匿名

    「自分の正義に反する事でも行うから悪」「自分の正義には従うから善」とシンプルに解釈している。
    前者でサンソンあたりをイメージすると分かりやすい。

  24. 匿名

    そもそも自分がそう思ってるからなんて公式側で一度も言われてないのにみんな好き勝手言ってるよな

  25. 匿名

    自分が組み込まれていると認識しているルールに従うかどうかが善悪の基準だった気がするが
    だから俺ルール全開のギルガメッシュが文字通り自分がルールで自分のルールに従ってるから善って属性だったはずだし

  26. 匿名

    こういうアライメントの元祖であろうD&Dの定義はこんな感じ
    ーーー
    善は利他主義、生命への敬意、知覚力を持つ存在の尊厳の尊重を意味する。善の人々は、他者への援助に個人的な犠牲を払う。

    悪は他者に危害、圧迫を加え、殺すことを意味する。悪の人々の中には他者に全く思いやりを抱かず、自分の都合で良心の呵責もなく殺す者もいる。他方、積極的に悪の道を追求し、楽しみのためや、邪悪な神格あるいは主人への忠誠のために殺す者もいる。

    善と悪に関して中立の人々は、罪なき人を殺すことに対する良心の呵責は持っているが、他者を保護するあるいは助けるために犠牲を払うような献身の心には欠ける。中立の人々が他者に肩入れをするのは、個人的な関係がある場合である。
    ーーー

    やはりイシュタル、陳宮は解せねえ

  27. 匿名

    Fateの秩序混沌やら善悪やらの詳細設定言われたことない定期

    だからここまでのFateでの設定はこうだからって断言してるコメント全部間違いだから注意な

    元ネタのD&Dとかから社会ルールと自分ルール”ではないか?” ってファンの間で推測されてるだけで、公式側からこういう意味って言われたことは一度も無い

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