【FGO】マシュは弱いわけじゃなくて性能が噛み合わんクエストで強制出撃させられるのがキツいだけだと思う

2023/7/24 FGO, ネタ 76

❌マシュが弱い
⭕️絶対マシュの性能が噛み合わんクエストで強制出撃させられるマシュが弱い

— るる (@Baobhan_noname) July 15, 2023

ORT戦でようやくオルテナウスマシュの強さがわかったくらい………

— Yumeko (@FGO39625963) July 16, 2023

本当に使いたい時はトラオムの相手軍耐久戦

— みかんうどん (@Fmikaudoo) July 15, 2023

オリュンポスがいい例

— あんどん (@k804WyV2D5s0Y28) July 15, 2023

Ortでは結構活躍してた

— J (@JohnKevin256) July 15, 2023

強制出撃は良いけどクラス有利とか攻撃力アップとか特殊バフつけてくれって思うんだ

— 風蘭桜花 (@FuranOuka) July 16, 2023

高難易度適正かなり高いと思うんですけどねぇ、、

— コロッケさん (@k_R_oKe) July 16, 2023

マシュの無敵とタゲ集中はめちゃくちゃ重宝してますからね！
うちデアは！😆
合わせ方次第では、ちゃんと使えると思うんですがねぇ

— SKO夜凪@猫見つかりました‼︎ (@dive_dive_going) July 17, 2023

そういう意味では2部6章は久し振りにマシュの強さが実感できて良かった

— しんかわ (@Q9k6AsKxNG6aAu0) July 16, 2023

正直強制出撃時もオルテナウスより元の方を使いたい場面の方が多い

— 幕君(makkun) (@makkun0506) July 15, 2023

『【FGO】マシュは弱いわけじゃなくて性能が噛み合わんクエストで強制出撃させられるのがキツいだけだと思う』へのコメント

名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:24:20 ID：7599a3990 返信

ずっと言われてるのに全然改善されないし運営マシュ嫌いなんかと
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 18:43:28 ID：b2ec5ae48 返信
  
  嫌われてはいないだろうけど用済みだとは思われてそう
  - 名前:匿名投稿日：2023/07/25(火) 09:37:58 ID：3c7bce264 返信
    
    なわけないだろ
    そんなに悪徳運営にしたいんか
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:26:05 ID：84fbd757a 返信

ローマは最後尾、マシュは宝具後に陳宮で射出、後続の邪ンヌで削ったゼウス戦の記憶
あの頃は無能な味方でユーザーの足を引っ張るのが主流だった
武蔵然り、カイニス然り、マシュ然り
特に武蔵は相性有利のプルガトリオ戦ですら無能で心底邪魔だったわ
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:26:31 ID：23f5bbd17 返信

オリュンポスのマシュは普通に強くない？
ゼウス戦だとバフ付与されてたのもあってマシュをアタッカーとして運用して倒した記憶がある
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:33:46 ID：42db67b56 返信
  
  実際ゼウスはマシュ単騎で倒せるからね。ターン数はかなりかかるけど、強いアヴェンジャーを持ってなかった当時はとても頼りになったよ
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 13:55:11 ID：8aec1646e 返信
  
  グランドローマやマシュでも倒せるんだよね、ゼウス。
  でも、相性有利のアベンジャーで戦った方が楽。
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:28:52 ID：78538c3ac 返信

1部ならともかく2部からは攻防どっちつかずの中途半端だからな
弱いわけじゃないけど強くもない
コスト0だからコスト足んなくて枠余ってたら入れとけばって感じ
盾鯖なら攻撃は良いから3ターンのタゲ取りスキルとか持ってきてアタッカーを守って欲しいところ
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:31:56 ID：2f5c4785a 返信

マシュに限らず強制出撃は大抵邪魔なのがな
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:32:26 ID：bbea8380c 返信

皆さんは、オルテナウスのマシュに何の礼装を付けていますか?自分は「カムランの戦い」を付けています。
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:42:17 ID：78538c3ac 返信
  
  看板娘一択
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:32:52 ID：cbd85b5de 返信

下手くそくんが足引っ張ってるだけ
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:33:45 ID：311fddf4e 返信

「ほんのちょっと工夫すれば大体普通に活用できるけど、そういう工夫抜きで戦った方が速いし楽だから邪魔になっちゃう」くらいのイメージ
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:34:17 ID：d7e677814 返信

オルテナウスマシュは無理矢理戦えるようにして本人もその状態で戦ってる以上は絶妙に役に立たないのを噛み合わないクエストに限って強制出撃で表現するしかないんだ
悔しいだろうが（このゲームの表現方法が限られる以上）仕方ないんだ
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:43:01 ID：864c76da7 返信

昔はともかく二部以降はいろんなバフついてて特に問題なく戦力になってるような
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 13:26:27 ID：f1c61fa27 返信
  
  2部序盤はタゲ集中2つあっても防御バフ減ったしHP減のデメリット付いたし宝具の攻バフ没取で使い勝手悪かったろ
  バンカーボルトもB2枚あるのに回数1だしブラックバレルになるまでは倍率も飛び抜けてないかったしQ性能微妙だからクリバフがあてにならなかった
  弱くはないけどとにかく使いづらくてステージギミック盛ってギリ一線級
  今はつよつよ後輩
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:52:19 ID：010c5d590 返信

「(自分で育成した)好きな戦力で戦わせろ」とは言うけど
型月とラセングル側が「シチュエーション無視したパーティでやりたい」と思ってるだろうから強制出撃は永遠になくならないというのは解る
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:52:39 ID：010c5d590 返信
  
  間違えたやりたくないだわ
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:53:16 ID：3f251a1f6 返信

ただでさえ攻略・高難易度向けの鯖って出番限られるのに、マシュ強制前衛とかで万全の体制で編成させてくれないのがなあ
マシュ強制する時はむしろもう編成全部ガチガチに固定してくれた方が分かりやすくて良い
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 12:53:37 ID：d35fcf824 返信

多分運営側としては、「ストーリーにマシュ出てるから、戦闘もそのまま参加させる」だけだと思う。
基本的にFGOの戦闘は「プレイヤーに物語上の戦闘を”（追）体験”させる」がコンセプトだから、「マシュが随行してるんだから、マシュも一緒に戦うでしょ？」で強制参加させてるだけかと。
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 13:02:11 ID：de2fe0aed 返信
  
  サポート鯖枠潰してまでやることかなぁ
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 13:07:18 ID：c47abdca5 返信

マシュの性能がＮＰ配る系なら何も文句ないんだけどなぁ
なまじストーリーが面白くて、早く続き読みたいからさっさと宝具三連発とかで戦闘終わらせたいのに、マシュ使うとどうしてもターン数かかるからイライラする
それでストーリーに戻ったらマシュが「がんばりましたよ」感出すから余計ふざけんなよってなる
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 13:17:12 ID：f47e7dcc3 返信
  
  長引くだけならまだ良いんだけどモタモタしてたら相手の宝具飛んできてお陀仏なのがね
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 20:02:11 ID：d35fcf824 返信
  
  それを言ったら戦闘そのものがすでに邪（ry
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 13:10:51 ID：ad40f457d 返信

運営はマシュをメインヒロインとして目立たせたいから強制出撃させるけどユーザーからしたら邪魔な存在でしかない
まぁ､マシュより他の鯖の方が育成に時間が掛かるし絆上げで愛着も湧くからね
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 13:29:19 ID：05e0eefb0 返信

ORT戦なんて使えない鯖のが珍しいだろ
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 13:40:24 ID：32bb325d2 返信

強制出撃はまだ良いけど、その上で前衛固定されるとなぁ
ちょっとどかしたいってなる
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 14:01:32 ID：80b77d576 返信
  
  ナウイミクトランはマシュの強制出撃＋編成固定が多くてなぁ
  あと負けイベント出撃が多いのも評価が下がっている一因な気がする
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 14:08:01 ID：78538c3ac 返信
  
  最後尾に置けたらまだ気にならないけどスタメン固定は面倒くさい
  オダチェンで引っ込ませればいいとはいえマスター礼装固定になるし
  ストレス溜まるだけなんだよな
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 13:54:05 ID：8aec1646e 返信

普段は高火力3ターン周回を使うので、耐久パの運用に慣れてないってのもある。
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 13:55:19 ID：160860b86 返信

強制出撃のバトルは全部サポートのみ出撃に変えてくれたら許すよ
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 14:19:01 ID：3a233222a 返信

ミクトランで後付けで宝具強化来たのも使い辛いのに強制出撃させるのに改善要望が多かったからからかな？
あと個人的にはマシュの絆レベルマだから絆ポイントがたくさん貰えるメインストーリーで強制出撃だとなんか損した気分になる
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 15:31:59 ID：ff2cf6f08 返信
  
  アレは単純にort戦とか作るの優先してたら納期に間に合わんかったから本来の強化予定から後回しになっただけだと思う
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 14:32:16 ID：f7ab548f9 返信

確かに強いんだけどね…
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 15:21:35 ID：1431c5c11 返信

アテナクリロノミアずっと付けといて欲しい
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 15:22:40 ID：797cd09a5 返信

最近は少なくなってきたけど、マシュに限らずクラス相性やら性能的な相性で圧倒的に不利なのにお助け程度に有利になる特殊ギミック無しで固定編成や強制出撃させてくるのあったよね…
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 15:37:41 ID：86164308a 返信

最近は普通に戦力として有用……というか火力も妙に出てビビる
深く考えずアペンド2開放しちゃったけど、3開放してる人はもっと跳ねるんだろな（ボスは高確率でエクストラクラスだし
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 15:44:21 ID：0488aac9d 返信

マシュ、全体攻撃宝具になれ…
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 18:31:43 ID：1c09ffe53 返信
  
  円卓の騎士を呼び出して防御力無視の全体攻撃を13回繰り出すやつで(FF脳)
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 15:47:14 ID：0adf7db61 返信

強制鯖にはちょっとズルい位のバフ付くと嬉しいです…
ストーリー上判るけど！ここは！違う鯖の方が…って所結構あるから
それで好感度下がったら勿体無い
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 15:50:05 ID：0adf7db61 返信
  
  あ、マシュはそんなに困った事ないです
  初期の頃、ガチャ運最悪で攻守共にマシュしかいない時代長かったんで
  マシュは結構殴りでもクリティカルかましてくれてびっくりする
- 名前:匿名投稿日：2023/07/25(火) 00:57:56 ID：a7a00c566 返信
  
  わかる
  スーパーカルナさんとか、やり方次第でほかの鯖育成最低限でもパズル解くようにクリアできたの最高に気持ちよくてのちにすり抜けで来てくれたカルナさんを歓迎・・・はできんかったけどまあ今なら許せる気持ちになるくらいは好きになった！
- 名前:匿名投稿日：2024/03/16(土) 10:38:39 ID：e1b7adb1d 返信
  
  アトランティスは強制かどうかは忘れたけどゴリオンが異様に強かったな
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 15:52:06 ID：14b71a99d 返信

運営は最終段階が見えてるから見えてない俺らからは成長途中じゃ不満は出るよねって
え、一部の状態でバージョンアップすればよかった？マシュに攻撃性能求めてない？
………うん！
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 15:59:08 ID：42c6e132d 返信

マシュはマシュで独立して戦えばいいじゃんとしか思わんのよな
5騎召喚出来るのになんでさせないのよマシュはこっちのターン終わりにタゲ付けてる相手に殴り掛かるかバフかけるかしててくれ枠を潰すな
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 16:46:11 ID：f0e743b1f 返信
  
  周回だと召喚し放題！オレツエー！な頭混沌・悪マスターみたいになってるけど
  ストーリー内だとあくまでマシュがいてくれないと何も出来ないクソ雑魚マスターだからだよ…
  - 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 19:29:55 ID：42c6e132d 返信
    
    戦闘時限定で出せる影鯖みたいなのは毎回出せるんじゃなかったっけ？それが自分で選んでるサーヴァントでしょ？
    それ呼び出せるのは盾のおかげって意味ならマシュいないと何も出来ないのはその通りだけど
    - 名前:匿名投稿日：2023/07/25(火) 12:00:12 ID：ae9699e58 返信
      
      今は星5サーヴァントの性能が上がってNPチャージして宝具ぶっぱなそっちがメインの戦い方みたいになってるけど
      ストーリー内のゲーム体験描写だと影鯖召喚がむしろオマケでマシュが本命戦力ってことだな
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 16:17:40 ID：e170edfdb 返信

でもよぉ、マシュ出さなきゃ行けないってだけでキツくなるのはマスター（プレーヤー）の方に問題があるんじゃねぇのか？
突発で1人休んだだけで回らなくなる人手不足の会社じゃねぇんだからよぉ
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 16:31:28 ID：6c1ba79de 返信
  
  調理した側はまずは和牛ステーキを塩で食ってもらいたいんだけど客はがっつり濃ソースつけて食いたいみたいな感じだと思うこの問題は
  ストーリー気になって宝具三連打でさっさと済ませたいプレイヤーに対して、そういう味わい方はして欲しくないGM側だ…
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 18:16:53 ID：83b0a70e5 返信
  
  マシュ強制出動で別に困った事は無いな、大体コストの空きでパーティーに入れているから慣れているのかな？
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 17:09:38 ID：e0f1a152f 返信

そもそもゲームに性能があんま合ってないからな
マシュがピックアップされたとして、性能を理由にガチャ回す人いる？　という話
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 17:22:13 ID：5cd13f054 返信
  
  シールダークラスが配布で存在してなくて
  もしガチャ産星5のみなら、この特別なクラスだけでガチャめちゃくちゃ回ると思うわ
  
  だからこのモヤモヤ問題はなんかそういう感じじゃないんだよな…そもそもマシュの性能把握してない人も多い、配布だからか興味自体を持ってない
  - 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 21:57:37 ID：e0f1a152f 返信
    
    シールダーの相性でNP配布も雀の涙。ほぼ弱いマイケルやぞ、回らんやろ
    なにがだからなのか全然わからねえ
    - 名前:匿名投稿日：2023/07/25(火) 08:29:27 ID：b8480eeba 返信
      
      唯一のシールダーだからコレクション目的で回す人はいるだろうけど、性能目当てで回す人は存在しないだろうな
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 17:42:48 ID：5cd13f054 返信

ユーザーには「これはゲームで所詮作り物なんだから三次元人の権利として全部自分の思い通りにしたい」という意識が少なからずどこか存在している
対して運営側はマシュをあたかも存在する人間であるかのように扱っている(なので俺らの特権であるはずの編成にも干渉してくる)
ここに意識の乖離が出来るのかな、ゲームでキャラと苦楽を共にしたくはないと大部分の人が思ってしまう。じゃあある程度言うこと聞くからせめて実弾払った思い入れのあるプレイアブルキャラと苦楽を共にさせろ、と
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 17:52:27 ID：3eb14efbf 返信

元々キャラ的に好きじゃないし、宝具連発でさっさと終わらせたいのにこいつのせいでできないから、なおさら嫌いになったわ
イベストとかで法螺貝吹かれても、うざいとしか思わない
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 18:03:56 ID：45ba785f1 返信
  
  まぁわかるけど、嫌いって感情をただ嫌いと公の場で表明しちゃうのは感性が幼いと思うので…
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 18:37:31 ID：cbd85b5de 返信
  
  まぁ脳死下手くそくんはそうかもな
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 18:16:34 ID：130dde7d4 返信

一部マシュは強かったなあ
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 18:20:26 ID：45ba785f1 返信
  
  あんまり知られてないけど二部マシュも実は強い
  - 名前:匿名投稿日：2023/07/25(火) 02:16:32 ID：12b723f9a 返信
    
    強さの方向性というか設計が根本から違うのに1部と同じ感覚で使ってたらそら弱いわって話よねえ・・・
  - 名前:匿名投稿日：2023/07/28(金) 03:01:56 ID：ebbbefaaa 返信
    
    一部の頃の防御全振りの時は強かったよ
    
    オルテナはクソ性能すぎて弱いだろ
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 18:20:43 ID：6f16a456d 返信

FGOを始めて以来、強制戦闘以外で一度もマシュを使ったことないわ
- 名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 18:30:14 ID：ca7bcb000 返信
  
  へーすごいすごい
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 19:46:30 ID：113ed1546 返信

強制出撃なのはいいからせめて性能と噛み合う戦闘内容にしてほしいわ。
せめて通常攻撃が全体攻撃のエネミー相手の強制出撃だけでも止めてほしい。
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 20:32:37 ID：0fbc79fd6 返信

せめてスタメンに選んでくださいでなく最初から配置されててくれ
- 名前:匿名投稿日：2023/07/25(火) 10:50:17 ID：91cbe32f1 返信
  
  それな
  強制出撃は構わんからプリセットしてくれ
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 21:27:17 ID：1542d45ab 返信

新章なんて強バフマシマシでも即落ちだからな、リコレクションで散々邪魔邪魔言われてたし
メリュジーヌとのタイマンでは互いに宝具合戦やりだしてウンザリだった
あんなの1戦闘内で何度もやるもんじゃない
長く続きすぎた弊害で結局ついていけないからって下駄履かせる前提の戦闘ばかりなのよ
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 22:09:22 ID：dbd2a3c7c 返信

強制出撃させたいんならバフ盛々にすればいいのにさあ…
マシュわりと好きな方だった自分ですら7章の強制出撃まみれには切れそうだったし
運営はマシュにヘイト集めたいんか…？ってなったわ
そもそもいちいち探して入れるのめんどくさいからそれでもいらいらするし…
名前:匿名投稿日：2023/07/24(月) 22:12:07 ID：5f4bf0e3a 返信

等倍だけどスキル3でスター30個出してスキル1でB性能100%クリ火力100%と
結構な瞬発火力出せるから強いっちゃ強いんだよな
まぁ全体宝具鯖で早く進めたいところも多いが
- 名前:匿名投稿日：2023/07/25(火) 22:26:05 ID：caf1c93f8 返信
  
  （等倍固定）
  （星集中は無い）
  （Bバフ 1回 (not 1T)）
  （Bクリバフ 1回 (not 1T)）
- 名前:匿名投稿日：2023/07/28(金) 02:50:29 ID：af4efd650 返信
  
  この程度では強い内には入らないだろ
名前:匿名投稿日：2023/07/25(火) 00:59:31 ID：f914c2d45 返信

ゼウス戦で1人だけになって更に撃破までいけたマシュを忘れる事はもうない
名前:匿名投稿日：2023/07/25(火) 12:07:36 ID：f3717148d 返信

ツングースカでマシュの通常コマンドコード選択するとハベニャンがぶちかまして相手のバフ消すとかは良かったな
若干説明足りてなかったが
名前:匿名投稿日：2023/07/29(土) 18:15:35 ID：6965fe9c4 返信

コストの都合で殿に配置しておくと、ド根性発揮してギリ勝ったことが何度もある。かなり世話になってるよ。