【FGO】「テクニカル」「単騎なら強い」「上級者向け」そういうのと無関係のところに強者は存在する


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『【FGO】「テクニカル」「単騎なら強い」「上級者向け」そういうのと無関係のところに強者は存在する』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:08:55 ID:d1a5daa28 返信

    そいつをどう運用するかが性能談義なのに「他に強い奴がいるから」で話終わらせようとする方が話の趣旨を理解してないんですけどね…

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:10:50 ID:2ba6676f0 返信

      くっ主旨が被った
      脱ぎます

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 02:59:50 ID:9e611e977 返信

      そもそもそういう性能談義をする必要自体がが無い、
      という意味だが。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 11:49:07 ID:e8aabd2a1 返信

      まさにこの記事の趣旨を理解せず話を終わらせようとする盛大なブーメランで草

  2. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:10:03 ID:2ba6676f0 返信

    まあそれが、このキャラ使いたいという話をしてるところに横槍入れたがるコミュ障の言い訳にはならんけどね

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:34:52 ID:b33b2a181 返信

      古い言い方だと荒らしだもんね。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 01:27:16 ID:6a5de4bef 返信

      そんな強者が存在する?
      そうだね、でもこのキャラ使いたいし
      競う場でないならいいですよね?で終わりだからな
      マルチないとこういうところが良いと思う

  3. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:10:37 ID:e12b91af6 返信

    イアソン「な?だからヘラクレスは強靭!無敵!!なんだよ」

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 15:15:11 ID:d4ca3372e 返信

      わかったからキャストリアと周回だぞ。
      村正やSイシュタルがいる?知らん私がお前を使いたいんだ

  4. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:24:07 ID:2b7ad76dd 返信

    でも当初ジュナオは高級スパさんだから引かなくていい
    モルガンは火力が低いから引かなくていいって言われてたよ?

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:44:33 ID:a8bfff472 返信

      実際使ったスクショを見せないで難癖つける輩は毎回いるから…

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:48:13 ID:7479c913d 返信

      高級スパPとかむしろ率先して引きにいくべき評価では…?

      • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:25:06 ID:8096bf2aa 返信

        当時はスカスカ全盛期だからねバスター宝具という時点で評価落ちる

  5. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:28:18 ID:817358865 返信

    まぁ一線級じゃないキャラの性能談義するならまずそこを認めた上で語らないと所謂ファンデッカス寄りに思考が偏っちゃうからね…
    ある程度ニュートラルな視点は必要よ

    無論それを振り翳して「○○でおk、はい解散」で割り込んで終わらせようとする輩は論外だけど

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 03:02:54 ID:9e611e977 返信

      一線級じゃないキャラの性能談義をする、という前提行為自体不要だよね、という意味だろ。

  6. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:29:21 ID:b8eb008f8 返信

    別にこれ最大値じゃないと意味がないゲームじゃないからな
    必要値を満たしてさえいれば誰でも良いゲームで、どう使うかを話してる中で、より強いのがいるとか言い出すのは痛い人でしかないぞ

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:37:06 ID:2f3055a29 返信

      というか、ストーリー読んでクリアするだけなら
      配布してくれた石割るだけでいけるからねぇ。

      • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 05:08:16 ID:93e1a2da8 返信

        お気に入りと一緒に進めて
        キツけりゃ令呪、それでも駄目なら石を割る
        他人と競うコンテンツがないからこれでいいんだよな

  7. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:30:12 ID:106996259 返信

    ポケモンでいう素直にガルガブゲン使っとけことか

  8. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:32:40 ID:2b7ad76dd 返信

    だいたいサポートとか考えなくていいレベルの性能って超人くらいじゃないの?

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:07:00 ID:a61ba7db3 返信

      サポート無しで等倍どころか不利相手だろうが構わず殴り殺すとかアイツだけだよ

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 07:07:37 ID:1991c1798 返信

      そうか?本当に一人だとカード運必要だったり紙耐久だったりでサポーターは必要だろ
      瞬発力だけ言えばまあそうだがそれは色々過大評価し過ぎだろう

  9. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:38:18 ID:b33b2a181 返信

    荒らし「ヘラクレス最強はい解散」
    イアソン「ヘラクレス最強はい解散」
    印象がまるでちがうふしぎ

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:32:43 ID:d55010e96 返信

      ヘラクレスへ抱いている愛情(健全な方)の重みが違うからな…

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:36:13 ID:8dfe2f2a1 返信

      荒らし=強いヤツが好き。
      イアソン=その鯖が好き。
      という印象。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 05:12:04 ID:93e1a2da8 返信

      ヘラクレスに寄せてるイアソンの信頼は絶大かつ何があっても揺らがないが
      前者のそれは別の強キャラ出たら簡単に乗り換える程度のものだから

  10. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:39:48 ID:0e2f1ff85 返信

    エウリュアレ使うより超人オリオン使えと初心者に言うくらいの暴論。
    間違ってはいないが期間限定キャラの強さをひけらかしてそれを持ってないのを煽るのはよろしくない。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 01:08:21 ID:e9e324f61 返信

      一応超人はフレンドに借りても同じ強さを発揮できるからその趣旨とは違うと思う
      アタッカーとサポが自前で必要になる周回システム適性でマウントしてくるならそう

  11. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:47:37 ID:555bcc548 返信

    「テクニカルなアビアタッカー」「おっきー」「高級マハトマ」「高級ニトクリスな上にクリティカルして呪いまで乗せる拙僧」
    そういうところにカワイイは存在する

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:52:31 ID:e92fc03c6 返信

      ねこちゃん可愛いなぁ

  12. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:48:33 ID:7b4c1a24a 返信

    主張はどうでもいいけど赤木のセリフを引用しないで欲しいなあ。
    熱い三流なら上等って言うくらい自分がどうしたいかを最重視するキャラなのに、推しを何とか活躍させようとする事をこざかしいなんて言うわけないのに。

  13. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:48:47 ID:6278b928e 返信

    誰も彼もが全ての鯖を所持できているなら
    この世に爆死報告は存在しないんや

  14. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:49:28 ID:b84fc7825 返信

    キャラゲーでそれを言うのは無粋だと思う

  15. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:57:43 ID:6faf9e764 返信

    使い所があるだけで弱いは弱い。
    それは認めるべきだと思うよ。
    元発言にもあるけど強いか弱いで言えば弱いよりになる。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:09:42 ID:a61ba7db3 返信

      便利と強いは違う概念なのにごっちゃにして語るから頓珍漢な事になるんやで

      • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:34:52 ID:e73eaeb9c 返信

        使う頻度も強さを語る上での一項目でしかないのでは

        • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 23:32:35 ID:26c52e1ed 返信

          そもそも手持ちの組み合わせによるからプレーヤーのカルデア内で相対的に強いとか弱いとかも発生するしね

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:35:30 ID:f39823cc8 返信

      普通の肉を美味しく調理する話をしているところに高級食材で最高級の料理を作る話をするヤツはただのニワカかバカかその両方だろ?

      • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 11:22:48 ID:b11093941 返信

        この人は高級食材は普通の食材の代用しやすいけど、普通の食材を高級食材の代用にするには苦労する。
        それは普通の食材<高級食材って事だよねって言ってるわけで。
        そこで普通の食材の調理云々言う方が日本語読めてないんじゃね?

        • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 14:12:52 ID:f39823cc8 返信

          他のコメントも読んだ方がええで

          • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 15:54:45 ID:6d20b18a7

            他のコメントを読んだ上でだよ。
            他のコメントというのは、使い所探してる所に言いに行くのはどうよ、ってことよね?
            それには同意するよ。

            でも、この人に向けてそれを言うのは違くね?って言いたいんだ。
            この人は強弱で計ろうという人な訳で、それを使い所あるからって言いに行くようなもんなわけで。
            それってそのまま立場を入れ替えた空気読めない言動をやってるじゃん、と言いたいんだ。

            読み違えてたらごめんね。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 07:22:38 ID:c827edfdd 返信

      使い所がないレベルで弱い鯖ははよ強化で救って欲しいわ

  16. 名前:匿名 投稿日:2022/02/21(月) 23:58:58 ID:74bd1e866 返信

    比較対象が上位キャラ持ってないとまともに遊べないソシャゲだからな

  17. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:10:10 ID:af3bb6a77 返信

    バトルシステム改善はよ

  18. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:15:01 ID:4dbc473e9 返信

    モルガンそこまでじゃねぇだろ
    神も3連射できないし
    漫画引き合いに出して半端ものがイキってる感

  19. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:15:59 ID:b7335e294 返信

    何が言いたいんだ

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:22:39 ID:4dbc473e9 返信

      何でもいいから目立てる過激な事

  20. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:30:36 ID:5137f8ac2 返信

    耐久が死んでるのホントひでぇと思う
    いつまで経っても改善しないし

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:35:55 ID:2bea63c8e 返信

      Aに火力持たせて耐久も速攻もできるようにしちゃったからな…

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 08:28:55 ID:d49242e5e 返信

      耐久死んでるかな?
      (モルガン、マーリン、キャストリアでOC粛清防御はりながら。)

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 09:49:09 ID:1648d19a0 返信

      負けイベなウッドワスに耐えられてしまう耐久が死んでいる…?

  21. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:37:11 ID:ad4a579a5 返信

    まあ事実ではあるよ
    強いやつは大体便利でもあるからな

  22. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:38:28 ID:0963d9bb0 返信

    速度=強さの現環境にも問題があると思う

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 07:24:41 ID:c827edfdd 返信

      強さ鯖=ゲーム的にも凄く快適だもんな・・・

  23. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:49:13 ID:458bd976b 返信

    強い鯖持ってなきゃいけないってわけでもないしな
    何のためのフレサポよ、じゃんじゃん借りればいい

  24. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:50:07 ID:02a8ae324 返信

    なんというか…強さの定義がなされてない時点で説得力が…
    一部サーヴァントがどう使っても活躍できるというのは事実だけども。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:59:56 ID:ec87e6b23 返信

      そもそも強さって何だろうか
      単に火力出せればいいってわけでもないし

  25. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 00:52:58 ID:b28821439 返信

    はいはい
    人権人権

  26. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 01:14:49 ID:d7de519d6 返信

    でも強さ議論で言うと現環境が1番議論難しいと思う
    スカディ環境時代はシステムできる=強いだったのが、今はBAQ全色システム可能になり、変則周回も登場したことでシステムできるか否かだけが強さの尺度になり得なくなったことで「強さ」というのが多様化してる
    例えばポチ数とか宝具時間を極限まで突き詰める人からしたらバニヤンとかが最強であって、どれだけスペックが強くてもポチ数多かったり宝具時間長い鯖は弱いってことになるし
    ほんとに現環境は強いか弱いかが人による部分がデカい

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 10:05:54 ID:1648d19a0 返信

      てかシステム構築する3ターン周回で強いのと、何が来るか分からないシナリオ進行するときに強いのでは求められる強さが全然違うから昔からだよ

  27. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 01:21:13 ID:60b390987 返信

    「何も考えなくても強い」って言ってるマスターが思う「強い」と「こういう使い方すれば強い」って言ってるマスターが思う「強い」が一致してるという前提がないと成立しなくないか……?

    「単に前者が何も考えてないから気付けてないだけで、実際ちゃんと両方使ってみたら後者の挙げた運用の方が強力」って可能性を排除できてないでしょこれ

  28. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 01:37:06 ID:59e70b7e1 返信

    テクニカルって即席戦闘車両のことかと思ったら違った
    単機なら強くて上級者向けなんですよ!

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 07:28:00 ID:9cf99b690 返信

      おまおれ(珍兵器勢)
      でもそういう事なんだよなぁ。
      戦車とかのちゃんとした装備が買えないから即席で造ってるので、テクニカルに対して「戦車でおk」と言うのは話の前提が違う。
      持ってない人だっているんですよ

  29. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 02:30:43 ID:db5678f88 返信

    もっと強いキャラがいるから
    じゃあ回さないのかって言ったら
    別にそんなことは全くないわけで

    何であれ新キャラって定期的に
    入手できていないとプレイする
    楽しみは着実に磨耗収縮していく
    どうせ引くなら使って楽しみたい

  30. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 02:47:29 ID:fb82fb6ab 返信

    いや全くおっしゃる通り。ただまあ限定条件下でどれが良いかとか所持の中からと言う話にそれ言うのは無粋だわね。あとそれが通ってしまうのはゲームとして、商売としてちょっと不味いよね。アカギさんにゃ関係のない話だけど。

  31. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 02:55:59 ID:b9b3cda68 返信

    fgo始めた人がどれ引いたらいいですかって質問に、サポでオベロンか光コヤン借りてくればLV120アペンド、スキルマの宝具5のモルガンいたら大体のクエストは回れるって言っている感じだなぁ。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 14:24:08 ID:a7f72089d 返信

      初心者にオベロンや光コヤンって逆に困ると思う
      ジュナオやモルガンの方がいい

  32. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 03:24:24 ID:e887f677a 返信

    リプ欄見てたけど村正が伊吹の上位互換とか言ってるアホのことなど聞くだけ無駄だぞ

  33. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 03:59:53 ID:42783e2c5 返信

    うひょおおおおおウチのプロテアが最強おおおおおおお!!

  34. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 04:05:46 ID:38064f9d7 返信

    まあコイツら使っとけば大抵の周回は固定でいけるよ、ってメンツはいるし
    拘りも無いんだけど、FGOの場合は絆報酬があるからな…

  35. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 04:19:53 ID:c7ee1372f 返信

    なんだ、つまり俺のパーフェクト道満が最強って事か

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 06:24:41 ID:fdb8077c5 返信

      あながち間違いでもないところがムカつくw
      結局はサポ次第なところが大きいのに、自分自身がサポでありアタッカーでもあるのはマジ強い拙僧

  36. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 04:34:03 ID:bc1b0583c 返信

    正直よく人権言われるサポーターさえいれば後は適当でもどうにかなる
    何時だって環境動かしてるのはサポーターだ

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 07:27:05 ID:c827edfdd 返信

      色サポ組さえ育てれば後は好きなアタッカーでほぼ何とかなるわな
      ここで問題なのは攻撃宝具ですらなくサポートにも特化してないっていう本当に使いどころがほぼなさ過ぎる微妙過ぎる鯖組なんだけどさ……

      • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 07:59:09 ID:dde557365 返信

        おっ、ウチのデオンくんちゃんの事かな?(涙)

  37. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 06:51:30 ID:8096bf2aa 返信

    絆ヘラクレスですら単騎でないと微妙なのに何言ってるんだってレベル
    ゴッホちゃんだってW運用かどうかで強さが全く変わるしサポーターだってW運用前提の評価がほとんど

    サポ考えないでもそれなりに働けるって言ったら道満か超人くらいしかいねーよ

  38. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 07:10:36 ID:b49c9986c 返信

    サブアタッカー向けとかいう褒めてるようで褒めてない評価
    最近は太公望とか闇コヤンとかガチでサブアタッカー向きなやつも増えてきたが

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 12:36:00 ID:02a8ae324 返信

      アタッカーとサポーター両方で動かせるキャラはどちらかに専念させた方が強いしね。
      70光コヤンと120光コヤンは全く別の性能。

  39. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 07:19:06 ID:fe58d49d7 返信

    PVPない完全自己満ゲーなんだしfgoはむしろかなり性能気にしないでいい方のソシャゲだゾ。好きな鯖使ってソロゲークリアするだけやし(逆に言うとコンテンツ少なすぎ問題でもある)

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 08:01:10 ID:d8084a7a1 返信

      と言ってもお空みたく上から下までしゃぶりつくしてある程度はシナジーとかも考えて編成しなきゃならんのもしんどいぞ

  40. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 07:31:56 ID:ef550d284 返信

    まったくもって正論だな。
    だからそんなこざかしい事を超越した推し鯖であるうちの千代ちゃんとサンソン先生は最強ということでよろしいですね?

  41. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 08:35:47 ID:0963d9bb0 返信

    自分の頭が弱いって言ってるようなもんじゃん
    推しを連れ回せるように工夫するのが醍醐味なのに

  42. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 09:21:19 ID:004d0dc8c 返信

    荒れてて草w

  43. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 09:55:34 ID:a68294829 返信

    「いいじゃないか…!三流で…!
    熱い三流なら上等よ……!
    まるで構わない………
    構わない話だ…だから…恐るなっ…!」

    鯖の強弱はあるかもしれん。
    しかし鯖への思いは各個人の積み重ねじゃろ。その積み重ねに熱があるならもうそれで上等なのさね。

  44. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 10:11:52 ID:78a72f8b3 返信

    使いこなせば強いは脳死で振り回しても強いより弱い
    そして脳死で振り回しても強い以外許されないのがオンラインRPGだ
    脳死で攻撃力1.5倍の武器と条件満たしたら2倍、それ以外は0.8倍の武器なら後者はゴミ

    使いこなせない奴は雑魚とか宣って無理矢理擁護する位なら使うな

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 10:38:17 ID:9999c8276 返信

      使いこなせないってことは脳死できないってとじゃないの?

      • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 11:12:47 ID:49d2f49bf 返信

        装備も行動も最適解じゃないと門前払いされるような場所だから、性能の良し悪しくらい自分で判別出来ないアホの子はカエレ!って話じゃないかな。脳死でも強いのはスタートライン。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 12:44:56 ID:a25161e9d 返信

      なぜオンラインRPGの話を……?

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 13:21:14 ID:a68294829 返信

      モンハンのオンラインなら前者はユウタ、後者で安定して最大火力で一人前、安定しないなら初心者
      って括りのやつやな
      ※ユウタとはキッズプレイヤーの名前の一部とハンターを組み合わせた造語。詳しく知りたければ各自でググってくれ。

  45. 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 12:22:11 ID:fcfaf40c9 返信

    圧倒的な入手難易度、競合しない独自性能と運用範囲、キャラの良さ
    全てをクリアするアーラシュ氏が最強ということである

    競合のハベにゃんと陳宮(アタッカー運用にはサポート要)は入手難易度がね…
    アペンドでカレスコや凸虚数もなくていいってなったの本当にすごい

    • 名前:匿名 投稿日:2022/02/22(火) 15:20:38 ID:51ce1e57f 返信

      実際アーラシュは使い勝手という意味じゃFGOぶっちぎりで最強だろうと思う
      初期からずっと第一線で活躍続けている化け物サーヴァントや

  46. 名前:匿名 投稿日:2022/02/23(水) 01:16:10 ID:04d1af919 返信

    いうほど何も考えなくても強い鯖なんておるか?
    周回で見たらWキャストリアだって変則には弱いしオベコヤンも順番間違えたら終わり
    高難易度も手順やスキル切るタイミング間違えたら終わりやろ

  47. 名前:匿名 投稿日:2022/02/23(水) 11:22:54 ID:5f96c4a39 返信

    周回ならまだしも、バーサーカーは打たれ弱いからストーリーとかで使うなら介護が必要だったりするし…