【Fate】起源弾は強力だが決して無敵じゃない


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『【Fate】起源弾は強力だが決して無敵じゃない』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 08:12:16 ID:4b51d19c7 返信

    無敵じゃなく無敵貫通だもんな(違う)

  2. 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 08:12:28 ID:9d775842a 返信

    ケイネスはむしろ優秀過ぎるが故に名人芸発揮して魔力回路全開放状態で受けたから最大限の効果が出てしまったわけだしな
    反応できてなかったらあそこまでの被害は受けなかった(優秀な魔術師なら物理的な弾丸のダメージ程度なら魔術で治療できた可能性ある)

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 08:28:23 ID:99a29af6e 返信

      切嗣の起源弾は一流魔術師相手でも物理ダメージで致命傷与えられるからこその切り札だぞ

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 08:36:57 ID:14050b221 返信

        事件簿でケイネスは銃程度じゃ死なないと記載がある
        コンテンダーだけの物理ダメだけじゃケイネスに致命傷は無理

        • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 08:46:30 ID:aa8d9e457 返信

          それ水銀君の防御込みなんじゃないの?ケイネスの肉体自体はは普通の人間と変わらないよ。

          • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 08:57:50 ID:50233a907

            横からだが、魔術師は名門になるほど受け継いできた刻印が持ち主を勝手に修復するようにしてあるから致命傷程度では死なないし、自殺すら難しいと言われる。
            ミンチになったり半身吹っ飛んだら死ぬかもだけど。

          • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 09:24:33 ID:fae56a305

            >ケイネスの肉体自体はは普通の人間と変わらないよ

            違う
            水銀は関係ない。ケイネス個人の肉体の話
            刻印により自動で超高速で治癒・再生が行われるので銃程度じゃ死なない

          • 名前:匿名 投稿日:2022/05/15(日) 23:27:25 ID:e668f0f06

            むちゃくちゃに接合させ機能を消失させるから刻印くらいじゃ完治は無理じゃね。
            神秘が高い方が強いって法則から起源>刻印なのは明らかやし。(そもそも刻印で再成できるなら、当時残ってた刻印で直してるやろし)
            直すには起源に匹敵する特殊技能がいると思う。

        • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 10:59:15 ID:e9b0e0f5a 返信

          多分致命傷じゃなくても大ダメージは避けられないし、そんなダメージ負った状態なら切嗣なら容易にとどめを刺せると思う
          結局のところ、一流の魔術師ではあっても一流の戦闘者じゃなかったのがケイネスの敗因だし

          • 名前:匿名 投稿日:2022/01/19(水) 00:31:49 ID:d07473bd8

            大ダメージでもすぐ治り、起源弾以外じゃ倒せないからわざわざ書かれた
            事件簿小説の原文読んだらどうか
            何故原作を未読の知らない状態で「多分」とか「○○だよ」だとか「○○だと思う」とか個人の妄想感想で書くのか

          • 名前:匿名 投稿日:2022/01/19(水) 19:48:15 ID:b9325e43f

            まず第一に、ケイネスの再生能力はそう高くない。Zero本編では起源弾を使ってない普通のコンテンダーの手傷もすぐには再生せず、しばらく時間がたっても痛みに苦しんでいる描写がある。この時点で何人かが言ってる「すぐに治る」ってのは無いと分かる。つーか銃撃も即座に再生とか死徒レベルだろう。そこまで人間やめてないと思う
            そして仮に起源弾だった場合、魔術で防御しなくても切嗣の起源である「切って紡ぐ」が発動し、出血はしないが古傷のようになり、元の機能を失う。これは魔術的な攻撃だから、いくらケイネスの魔術回路が優秀でも即座に再生は不可能だろう

            つーか銃で死なないってどの程度だ?拳銃弾?ライフル弾?.30-06スプリングフィールド弾は薬莢まで含めれば大人の指ぐらいはあるぞ。こんなん肩に食らって動けてるケイネスに驚嘆するよ。魔術回路の効果なんだろうけど

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 09:35:51 ID:13e650c2d 返信

      切嗣は相手が起源弾をちゃんと魔術でガードしてくれるように誘導した上で使ってるから、ケイネスが優秀だったことが敗因って訳ではなく殺し合いにおいて切嗣が一枚上手だっただけだよ

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 09:55:27 ID:b2c2d74fe 返信

        起源弾は優れた魔術師(回路)であればあるほどダメージデカイというモノなんだから、「優秀だったからこそ名人芸発揮されて大ダメ」は説明としてあってるやん

        例えばウェイバーに起源弾当てても何のダメージも無いだろう

        • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 10:19:01 ID:13e650c2d 返信

          ケイネスが魔術師として優秀だから大ダメージを受けたっていうのは合ってるよ
          でもケイネスが起源弾に反応できてしまったせいで被害が大きくなったっていうのは違う
          切嗣は相手が回路全開の状態で起源弾を受けてくれるように作戦を練ってるんだから、あのタイミングで反応できない人が相手なら反応してくれるまで待てばいいだけでしょ

        • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 11:04:15 ID:e9b0e0f5a 返信

          いやウェイバーなら起源弾当たったらそのまま死ぬと思うが・・・魔術関係なく物理的に

        • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 12:04:34 ID:37401a644 返信

          通電中の回路がショートするようなもんで「魔力回路が優秀なほど効果大」じゃなくて「魔力回路を励起してる状態ほど効果大」だよ
          まぁ回路が大きいに越したことはないけど、根本的には優秀だったからというか全力で魔術でガードしようと作戦に乗せられたのが最大の敗因
          あとウェイバーは物理で死ぬ

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 11:48:38 ID:37401a644 返信

      まぁ反応することを計算に入れた戦略なのであまり意味のない仮定なんだけどね
      元々反応出来ない程度の実力ならホテル崩壊時点で死んでてもおかしくない

  3. 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 08:12:31 ID:611873442 返信

    凄いんだが材料が材料だけに大量生産出来ない・・・

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 08:15:26 ID:bff6ee393 返信

      切嗣が故人だからもう生産できないんだっけか

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 12:10:47 ID:5ae7620d8 返信

        たぶん製造方法のメモ(データ?)みたいなのも残してないんどろうなぁ。

        • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 16:34:37 ID:5cc528671 返信

          当人の頭の中だけ
          その方が良いのだろうけどね

      • 名前:匿名 投稿日:2024/03/29(金) 15:30:46 ID:bced2c21f 返信

        切嗣の遺灰を弾にすれば作れると思う
        必要なのは切嗣の起源であって骨である必要は無いし

  4. 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 08:18:59 ID:0ebbfab11 返信

    三田「起源弾量産できたら無双できそうですよね」
    きのこ「そうなると手の内知られて対策される」

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 08:48:24 ID:9b8070f45 返信

      結局これが全てで、数を絞ってここぞでしか使わなかった切嗣の手腕が凄いんだよね
      まあなんかの間違いで今後魔術協会に渡るようなことでもない限りは量産もクソも無いだろうし、伝説と化して終了だろうなあ

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 10:06:04 ID:50233a907 返信

        切嗣の遺骨を回収して使うのか……死んだ後の遺体って起源を発揮するための性質は残ってるのかな……

  5. 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 08:20:04 ID:1b65cdf00 返信

    fgoではゲーティア相手にお世話になりました

  6. 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 09:51:12 ID:aff6b2d10 返信

    ケイネスを撃ったのは相手を誘い、挑発する為、勿論コンテンダーで蜂の巣にすれば勝てるかもだが、しかし次は防御される、それを撃つ、普通の弾なら止まってお終い、
    だけど起源弾なのでケイネスアウト。

    情報戦で切嗣が圧勝してたからまぁこうなるよなぁと…まさか切り札が通常攻撃である条件下ならケイネスの瞬間火力を凌駕する、そんなダメージ食らうとは夢にも思わないよぁ

  7. 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 12:41:47 ID:2a0d100b5 返信

    起源弾を黒鍵(発現した段階で得物になっているから本体に影響はない)で突破した全盛期言峰、固有時制御発現中の切嗣と渡り合う言峰、不意を突いたとはいえ鯖の霊核をぶち抜く言峰、ランチャーぶっ放しながら時速100kmで走る言峰。
    アンタやっぱり化け物だよ。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 15:42:00 ID:7de3b1e27 返信

      後者2つはアルターエゴ化した時の物だから並べるのは違くない?

      それはそれとしてロケラン持ちながら疾走する言峰は笑える

  8. 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 12:50:29 ID:1a7c5bce6 返信

    起源弾って原作とアニメだと製造過程違うんだっけ?
    アニメだとナタリアが作ってたはずだが

    • 名前:匿名 投稿日:2023/04/27(木) 16:04:55 ID:ed8a9f012 返信

      原作でもそうだよ

  9. 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 13:01:32 ID:ffd3747d1 返信

    個人が装備できる物では防御不能、防ぐには魔術を使うしかないけど、魔術回路を励起すればするほど大ダメージって択を迫るところに起源弾の恐ろしさがあるんだよな

    最も恐るべきはそういう状況を作り上げ、今まで仕損じたことが無い切嗣の腕前だけど

  10. 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 13:55:11 ID:8219a18f7 返信

    ケイネス戦はまずサブマシンガンで魔力そんな回さなくていいと思わせた上で一回通常弾で水銀ぶち抜いてダメージ与えてるって伏線が効いてるのよね
    その上でもう一回コンテンダー抜いて、魔力をたくさん回して水銀で止めようとさせたところに撃ち込めばごらんのありさまだ、という形だから
    結果論としては身体強化使うとかして避けるのが良かったんだが、水銀で止める方が手早く出来たがために

    そういや思ったんだが、水銀で弾道を逸らすって出来るんだろうか
    弾の外装に触れた瞬間効果発動なら無理だろうが、弾頭が命中したら発動なら逸らしてかわすは出来たかもだ

  11. 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 20:19:09 ID:e1a487204 返信

    起源弾を受けるとこうなる

    ・生身で受けた場合、即修復されるため出血こそしないが瞬時に古傷の様に変化するため簡単には元の機能を取り戻せなくなる

    ・魔術で防いだ場合、魔術回路及び魔術刻印に致命的な損傷を受けて魔術師として死も同然のダメージを受ける、ついでに余波で肉体もズタズタになる

    ・生き延びても切り札の情報を流出させないため全力で口封じにくる

  12. 名前:匿名 投稿日:2022/01/18(火) 21:37:28 ID:c67f7a7c6 返信

    純粋な物理威力もエグい

  13. 名前:匿名 投稿日:2022/01/19(水) 03:34:21 ID:4eafc257d 返信

    そんな特別に考えなくとも、そもそも武術は普通他流試合を禁じるし型とか真の意図を隠して伝えて後でその解釈を教えるのが奥義伝授だったりするでしょ、能力的に強いかどうかより目的達成のための武力であることが前提だから

    逆に厳密にルールを決め安全に配慮した競技でこそ優劣を競う意味があるし、研究された上で勝ち続けなければならない厳しさがあるわけで

  14. 名前:匿名 投稿日:2022/02/20(日) 05:05:19 ID:268b96316 返信

    魔術師が対策しようと思えばできる程度の必殺技だぞ
    士郎が切嗣から魔術を教わったら起源弾が投影できるようになるけど、目立っちゃうと対策るって書いてあった