【Fate】ロードという圧倒的な地位の人間がいち生徒の論文を読み込む辺り教師としては生真面目だったケイネス先生


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『【Fate】ロードという圧倒的な地位の人間がいち生徒の論文を読み込む辺り教師としては生真面目だったケイネス先生』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:06:44 ID:b4ecbe13f 返信

    正月特番のケイネス先生、別に間違ったこと言ってないんだよね
    机上の空論だけで語らずにちゃんと地力つけて実践できるようになってから言えってだけで。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:23:05 ID:d8c893c8b 返信

      当時のウェイバーもルサンチマン抱えて視野狭窄に陥ってたから逆効果だったけど、まぁあそこまで暴走するとは思わんわな

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:31:51 ID:e30b90147 返信

        まあだからウェイバー自身も黒歴史認定して悔いてる訳だし…
        だからAZOではエルメロイ二世はウェイバーに辛辣なんだよなあ

        • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:12:59 ID:256423095 返信

          ただ、その向こう見ずな情熱を滾らせる少年の姿に征服王は気に入った訳で、仮に征服王との出会いが二世みたいな言動だったら問答無用でぶん殴られてただろうな。
          実際、AZOでウェイバーに辛辣な二世に怒りを見せたし。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/02(日) 12:35:35 ID:6c951e127 返信

      しかもよく聞くと「論文としてはちゃんと書けてるけど、基本が出来てない君(の家系)じゃ無理だから先ず基礎をちゃんとしなさい」という的確な指導なんだよな。
      そして後の2世を見るにその評価は正しいという。

  2. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:10:17 ID:c6b86c20b 返信

    皆の前でああいう叱責をするのは普通にアカハラなんだが、原作はその点もクリアしてるんだよな。
    教師としては真摯に指導していたのも確か。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:33:31 ID:5eabbcb83 返信

      そもそも時計塔は実際の学校とは違うので個人の情緒とかがどうなろうとアカハラには当たらない。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:39:52 ID:18eeb6f93 返信

      昨日のアニメだとアカハラにすらならんな。
      ウェイバーが恥をかかされたと思ったのはウェイバー自身が講義中に自ら突っ込んでいったせいからだから。
      しかも正論で諭されてるのに逆恨みした感じになっちまってる。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:28:51 ID:d8c93d05a 返信

      口が悪いのと血統主義でプライド高い以外はわりと常識人よね

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:34:00 ID:b7e6933a8 返信

        その血統主義も、型月では血統主義≒刻印の質≒能力だから純然たる事実であって、ただ正しい事言ってるだけというな

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:40:29 ID:47a3d87e2 返信

        FGO出たときの言動も倫理観はまともな方だったよな

        • 名前:匿名 投稿日:2022/01/02(日) 17:59:57 ID:021dc663c 返信

          イベントで割と聡い印象。あと、主人公を時計塔に誘っていた。

  3. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:11:20 ID:c0f622694 返信

    まぁそれでも、ロードである義兄が聖杯戦争で命を落とした影響でいらぬ苦労を強いられた義妹からの評価はよろしくないんだろうが

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:13:17 ID:c7427c251 返信

      ライネスもケイネス死ぬこと自体は予想してたらしいからそこら辺はどうなんだろうか。

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:20:59 ID:c0f622694 返信

        後継者候補の末席の位置だったから、わかってても止められる立場じゃないだろうな。

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:24:46 ID:f11fb4765 返信

        それ、結果論だけ見て言ったライネスの『結果論』に過ぎない
        一族誰もがケイネスが圧倒してくると信じて疑わなかったと記載があるからライネスだって予想はしてなかっただろう

        • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:27:21 ID:d9141d0e3 返信

          ぶっちぎりはあのバリトンボイスの魔術師殺しがいたことだ

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:15:22 ID:256423095 返信

        ライネスのいうケイネスの死は聖杯戦争に限らず、あの性格じゃ敵が多いからどこかで足下掬われる、と思ってたという風な意味合いかもね。

  4. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:11:39 ID:e37d30408 返信

    AOZの復刻が欲しくなるな

  5. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:14:40 ID:832e01631 返信

    才能も家柄も知性もあったけど、その精神性が(時計塔の)魔術師向きとはお世辞にも言えないのがな…

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:29:19 ID:14d5f704f 返信

      政治も有能と書かれてて、十二家でも序列四位の君主やってる奴が時計塔の魔術師向いてない、は無いだろ
      他科(降霊)を取り込み最大派閥を築こうという勢いだった、という時点でだいぶ向いてる

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 23:20:12 ID:7664e41e2 返信

      むしろ時計塔にベストマッチな存在が物見遊山で戦争に参加したのが間違い定期。

  6. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:19:20 ID:949015ed6 返信

    冬木での特別に課外授業を受け持ってあげようって下りも
    今思えば殺し合いを通して実戦的な魔術のノウハウを本気で教えるつもりだったのかな
    戦いながら講義するケイネスも見てみたかった

  7. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:20:58 ID:44615eb4d 返信

    FGO以外まともに触れてない人なんだけど話聞く限りケイネス先生ってそんなに性格悪くなさそうなんだけど…寧ろ教師として立派なだけで魔術師の中では性格いい方なのでは??

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:26:06 ID:d9141d0e3 返信

      そう 嫌みなのは事実だけどそれを裏付ける実績と才能 わかりづらいけどもアフターケアもしてくれる

      あれは本当にウェイバーの分不相応のプライドが暴走したことが一因

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:28:36 ID:ea67f2d88 返信

      まともで魔術師としては超典型的な貴族的価値観の人
      魔術師=倫理をどっかに放り捨てた人が普通だと思われがちだが、そんなに悪行だけに取り組んで利益が出る筈もなし、理性はちゃんとある
      まぁ同窓会メンバーが「お抱えの暗殺者」になっててもふーんで流す程度には2世もアレだが

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:29:46 ID:14e0c95ba 返信

      とはいえかなりのお調子者な面があるのも確か

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:46:27 ID:eb14e0361 返信

        お調子者の先生って生徒におだてられたら個別指導してくれたり飯おごってくれるやつじゃん

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:01:19 ID:bab11002c 返信

      とりあえず一番とっつきやすい漫画版読んでみるのオススメ
      タイプムーンコミックエースで冒頭5話までと更新3話分を無料公開しとるよ

  8. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:25:29 ID:336a132a9 返信

    案外、生存してたら
    ウェイバーを助教授にして神秘の解体と取り込みをしまくってたかもね

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:38:54 ID:85b849a72 返信

      助手として育てた後はウェイバーの家の強化にライネスを嫁として充てがう未来も有ったのかもね。

  9. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:26:53 ID:14e0c95ba 返信

    いや黒子は別にレジストするのは難しくないぞ
    ソラウは抵抗しなかったんや……

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:28:29 ID:d9141d0e3 返信

      性格にはディルムットに惚れてすらいない
      恋に恋して暴走したんだ

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:32:19 ID:c0f622694 返信

      アイリさんとかは引っ掛からなかったしな。

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:47:33 ID:aa5353b37 返信

        あの時のアイリさんの応対地味に好き。「既婚の女性相手に随分な非礼ね、槍兵」だっけ。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:33:46 ID:f11fb4765 返信

      ディルムッド自身に恋してるわけじゃないから、チャームをレジストしちゃったら恋心もドキドキも消えちゃうもんな

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 17:48:10 ID:843cd3bca 返信

      虚無感ゆえに初めての恋という快楽に酔ったソラウ
      トラウマゆえに忠義に酔ったランサー

      二人とも相手のことちゃんと見てないんだ…

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:02:32 ID:817bb9b2c 返信

        そこにケイネスも入れてこいつら3人共相手の事見てない…となるのが槍陣営

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:09:25 ID:46fae1806 返信

        特別編でケイネスは誠実さがあったと言われてたな
        相手のこと見てないランサーとソラウに対して、
        ケイネスは地位や肩書じゃなくソラウ自身に恋してたらしいから、そういう面でもやっぱ誠実さを感じる
        だからこそ惜しまれるキャラなんだろうが

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:31:32 ID:d8c93d05a 返信

      「何この未知の感覚!?」ってのが拗れただけだからな

  10. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:10:34 ID:759a74527 返信

    相性最悪な切嗣が相手だったのもあるけど、
    婚約者、召喚した鯖どちらも自己中な連中だったのが致命的だったな。
    あんな内部崩壊してる陣営、負けて当然でしょ。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:36:54 ID:d8c93d05a 返信

      あと引き際も間違えてるよね
      起源弾喰らった時点で強制リタイヤして帰国してればソラウ共々、命だけは助かった

      ケイネスの魔術回路ズタズタだから責任問題発生でⅡ世ルートってのも行けなくはない

  11. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:10:59 ID:ea464fbaf 返信

    面白いのは成長したエルメロイ2世はケイネスを高く評価する一方、ライネスはケイネスをずっと酷評のままなんだよな。基本斜に構えることはあっても視野の広く懐が深い彼女が珍しく視野の狭さや聖杯戦争の本質に気づかぬ愚かさオンリーで回顧してるあたり生前から仲が悪かったのかねえ

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:19:56 ID:256423095 返信

      新作アニメでも言ってたけど、魔術師としての技量、教育者としての姿勢は認めてても、性格は悪かった、と二世も思ってるんだよね。
      後継者争いの上位者という関係だけで親愛も無く、生徒でも無かったライネスから見れば、性格の悪さ、迂闊さが一番の評価対象だろうから、死んだ後の負債も考えればそりゃ酷評にもなる。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:25:19 ID:c0f622694 返信

      どの世界でも死亡なんで、当然家の存続の危機に晒されるのはどの世界でも確定

      評価は上がる事はなさそうだな…

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:26:54 ID:a71bc103f 返信

      ケイネスは性格悪いが、ライネスも性格悪いからなあwww
      というかエルメロイ家は一族全員、魔術師らしい性格の悪さだそうな
      それゆえの身内いじりにもとれるからなんとも言えない

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:36:08 ID:35cf9b1af 返信

      確か生前のライネスとケイネスはほとんど接点なかったはずだから仲が悪かったとかはないかと
      単純に迂闊に聖杯戦争なんぞに手を出して失敗したことを客観的に評価した結果じゃない?多分他の時計塔の人間の評価ともそんなにずれてないと思う

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:48:18 ID:0451f40a7 返信

      「酷評」だとか「仲が悪い」と言うには、ライネスの表情や言い方があまりにも冗談めかしてるというか、気安さねえか?
      どっちかっつーと身内である叔父に対する軽口の方がまだ納得行く

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:50:06 ID:cd7d93ffe 返信

      ライネスが第四次のことどこまで調べられてるかはわからんけど
      ケイネスに対しては認めつつダメなとこをこき下ろす感じ

      ブラムとの会話見る限りソラウは心底嫌ってそう

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:55:15 ID:0451f40a7 返信

        >ケイネスに対しては認めつつ

        そういやライネス、グランドロールで他の君主のお歴々と戦い中に「ケイネスだったら対抗できたのに」的なこと思ってたな

  12. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:26:30 ID:a71bc103f 返信

    ケイネスは性格悪いが、ライネスも性格悪いからなあwww
    というかエルメロイ家は一族全員、魔術師らしい性格の悪さだそうな
    それゆえの身内いじりにもとれるからなんとも言えない

  13. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:44:22 ID:22722f2dc 返信

    ケイネスの敗因
    ・ドブネズミ参加
    ・征服王確定召喚の触媒を盗まれる
    ・魅了持ちのランサー
    ・アホな婚約者
    うーん詰んでる

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 18:50:34 ID:0451f40a7 返信

      そんぐらいメタなデバフで囲まないと退場させられないレベルのやつだからな
      しかしデバフの約八割が身内ってのもすげえな

      • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 19:43:09 ID:c0f622694 返信

        ソラウとかは本来はレジスト出来る筈なのに、
        変なスイッチ入ってレジストもせず、どっぷり魅了にハマっちゃうとか想定外過ぎるしな。

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 19:51:21 ID:d94d69f2b 返信

      まぁ、きのこの設定した切嗣の悪行三昧(ホテル爆破、起源弾による不意討ち、恋人を人質にする)の標的をブッチーがバラけさせずにケイネス先生だけに集中させた結果だからね。そりゃ踏んだり蹴ったりにもされるよ……

  14. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 19:20:16 ID:23792690a 返信

    花札見る限り、ソラウが絡まず時間をかければ十二分に理想の主従になれた可能性あったんだよなって…

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 20:40:27 ID:35cf9b1af 返信

      典型的な騎士であるディルと貴族的なケイネスは本来相性悪くないからな。ただ忠義を尽くすこと自体が目的ってのもソラウの件で疑心暗鬼になってなければ不思議に思うようなことじゃないし

  15. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 19:39:58 ID:4d8a02ae9 返信

    聖杯戦争の認識については、対外的には決闘物という事にしてあるからなぁ。
    だからウェイバーも同じ認識だったし。
    他の陣営が最初から知っているか知った事ではないって奴等なの酷い。

  16. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 20:04:37 ID:c0f622694 返信

    魔術師の面汚しなぞに負けた雑魚と言いたげな…

    もしかしてガッチガチのエリート魔術師さん?

  17. 名前:匿名 投稿日:2022/01/01(土) 20:09:53 ID:f11fb4765 返信

    叩ける部分がもうほぼ無くて、キャラアン千すらこういう小学生みたいなガバガバコメしか出来なくなったのみるとケイネスすげーな

    • 名前:匿名 投稿日:2022/01/02(日) 07:40:49 ID:8e80a9dce 返信

      聖杯戦争を決闘だと勘違いしてたり、学者肌で殺し合いに対する判断が甘かったり、自陣の人間関係ズレまくりなのに、ZERO時点で多くの魔術師屠って来たケリィがあの手この手使わなきゃ仕留められなかったからな。

      能力面だと負けたって結果だけをあげつらうしかないっていう。

  18. 名前:匿名 投稿日:2022/01/02(日) 18:02:15 ID:021dc663c 返信

    まっとうな魔術師としての能力ならケイネス先生は超超一流ぞ?