【FGO】メディアで『FGOの道満は外道の悪党』と紹介されると擁護したくなる時がある

2021/9/26 FGO, ネタ 83

メディアで『FGOの道満は外道の悪党』と紹介されるたび「確かにそうなんだけど、正確には道満の悪性情報から作られた改造サーヴァントであって、本来の道満とは似て非なる存在という設定だし、オリジナルの道満はわりと人格者だってこともちゃんと描かれてるんよ…！」と擁護したくなる時がある

— あじかず＠fgo (@kottomaro02) 2021年09月26日

リンボの真名が道満だと判明したあともリンボという呼称が使われ続け、晴明や道長、段蔵、金時の台詞を通して「リンボと道満は別人」だと何度も明言し、マテリアルにも「本来の道満と似て非なる存在」と書かれているので、脚本家の「混同しないでほしい」という意思を感じる

— あじかず＠fgo (@kottomaro02) 2021年09月26日

プレイヤーでさえリンボと本来の道満の違いを気にしてる人は少ないと思うし、ゲーム上で道満として活躍してるのはリンボなので、仕方ないんだけど

— あじかず＠fgo (@kottomaro02) 2021年09月26日

基本的に「道満＝悪役」という大衆イメージを全面に押し出したキャラクターでありながら、故郷や一部の物語で語られる「人格者としての側面」を裏設定的に描いたのが面白いし、最終的にふたりを合体して境界を曖昧にし、FGOの道満の真実はどこにあるのかプレイヤーの想像に任せたところが面白いと思う

— あじかず＠fgo (@kottomaro02) 2021年09月26日

FGO時空のオリジナル道満も怪僧、こわい御坊、陰謀家と言われているので、かなりの変人だったのだろうと思う。リンボを筆頭に「実は善悪さまざまな幾人もの蘆屋道満が存在する」設定だからこそ、FGOの道満を好きになったので、掘れば掘るほど謎が深まって味わい深いキャラなんだよ〜と言いたかったのと

— あじかず＠fgo (@kottomaro02) 2021年09月26日

最近人気のキャラだからといって、現実世界で道満法師を慕っている方々に、軽々に失礼なインタビューをしないでほしい…という私のエゴです

— あじかず＠fgo (@kottomaro02) 2021年09月26日

@kottomaro02 葛の葉でも、道満が悪役の話もあればいいやつの話もあって、人物像にいまいち掴みどころが無い感じはありますね。

— さまよえる趣味人 (@comicmadman) 2021年09月26日

@kottomaro02 道満じゃなくてDOMANですよね

— さんます (@sanmass3) 2021年09月26日

@kottomaro02 そりゃアルターエゴだしなぁ。

— ばんび (@ueE45XdXniJvwfC) 2021年09月26日

FGO時空の葦屋道満、［生前の葦屋道満(闇堕ち前)］(自分の悪性情報がしたことを見て後悔することができる)と［生前の葦屋道満(闇堕ち後)］、［リンボ］［カルデアに召喚されたアルターエゴ・葦屋道満］(葦屋道満の悪性をカリカチュアした存在)で大まかに分けられるのがややこしい。RT

— 常星　五徳 (@Go_To_Cool) 2021年09月26日

本来の人格のキャスター蘆屋道満をもっと教えろください

— おのだ@固定新作 (@ono_rabbit18) 2021年09月26日

『【FGO】メディアで『FGOの道満は外道の悪党』と紹介されると擁護したくなる時がある』へのコメント

名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:07:31 ID：be3e3c6d8 返信

言うて闇堕ちして外道になる道満が居たのは平安京のエピローグで語られてるし…
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:10:37 ID：dd065420f 返信

CV森川智之枠を獲得する為に、外道&HENTAIキャラを引き受けたのだ。

覚悟あっての事だったのさ。
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:11:04 ID：c1bf76a6b 返信

擁護できるかなあ…
それが持ち味でもあるしいいと思います
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:11:47 ID：f41b90e15 返信

カルデアで召還してるのが外道の方だしなぁ
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:14:00 ID：5d69cb058 返信

外道の悪党であるFGOの道満を紹介してるんだからそれでいいんじゃないか？
前その地元のニュースかなんかで住職にリンボのイラスト見せて反応伺うやつはどうかと思ったが
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:43:44 ID：58073d9f4 返信
  
  九割以上がクリティエで出来てるゴッホちゃんを「FGOのゴッホ」って言うレベルの詭弁だな
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:55:08 ID：171e5dc4b 返信
    
    でも仮に別メディアが紹介する場合は馬鹿丁寧にその辺の事情を説明するわけないしそらFGOのゴッホって言うよな　
    この程度で詭弁って…
    - 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 22:07:25 ID：b7c43f8c1 返信
      
      使いたかったんやろ
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:15:26 ID：ee69340f4 返信

「リンボ≒道満」ではあり「リンボ⊃道満」ではあるが、道満はFGOでは未実装だからなぁ
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:05:51 ID：01f25fe8e 返信
  
  リンボ⊂道満ではないのか？
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:08:05 ID：ee69340f4 返信
    
    あれ？リンボ⊃道満で、リンボは道満を含むじゃなかったっけ？
    - 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:49:36 ID：01f25fe8e 返信
      
      道満の一側面である悪性を増幅したのがリンボだから、リンボが含まれる形になるんじゃないかなと
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 17:15:22 ID：9c8594a4e 返信
    
    リンボの中って道満以外も２つくらい何か入ってなかったっけ？
    だからリンボ⊃道満な気がする
- 名前:匿名投稿日：2023/06/14(水) 07:52:43 ID：2a9e04b84 返信
  
  道満はリンボの一部でしかないし、リンボも道満の一部でしかないからな…
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:19:53 ID：457f10b64 返信

FGOキャラで
「鬼！悪魔！００！」
の００に入るキャラ四天王になるくらいには外道だと思う
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:47:07 ID：3f5fa9b48 返信
  
  おに！あくま！ダブルオー！
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:43:37 ID：874fb3428 返信
    
    ダブルオー「介入も辞さない」
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 17:15:56 ID：9c8594a4e 返信
    
    正解！
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:16:40 ID：c9d8c1bdc 返信
  
  FGOはリヨぐだ子の一強だし
- 名前:匿名投稿日：2021/10/30(土) 03:06:10 ID：281eb5330 返信
  
  リヨぐだでしょ
  麻婆でしょ
  コロンブスでしょ
  ゲステラでしょ
  ベリルでしょ
  オーロラでしょ
  っていうか、妖精ほぼ全員でしょ
  …4人じゃ全然足りないや
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:22:31 ID：5311b942d 返信

リンボは無理だが蘆屋道満として良いところは語って欲しい
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:36:17 ID：df9f16c1e 返信
  
  リンボじゃなくて道満だったら受け入れてた
  リンボだから駄目だった
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:25:12 ID：765aa63e1 返信

まあどちらにしろ蘆屋道満も悪事で失脚するらしいし…
- 名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 00:59:49 ID：bab644a01 返信
  
  悪事を働いたことのあるというだけの人間と、悪性100％の化物を同じであるかのように語ってはならない。
  自覚のあるなしを除けば悪いことをなにもしていない人間というのは存在しないが、悪いことをしようとして悪いことをするだけで一生を終える人間はいないのだ。
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:25:35 ID：b5ad1b627 返信

fgoの道満又はリンボを紹介することなんてそう何度もなくねーか
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:53:49 ID：b5ad1b627 返信
  
  と思ったがここでいうメディアってネットメディアのことか
  ここみたいな所のことね
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:35:47 ID：bca5bb918 返信

う～ん、FGOで外道なのは事実だし
FGOで割り食ったキャラは他にもいるしな
アルジュナとかさ
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:58:10 ID：171e5dc4b 返信
  
  インドのあいつはむしろリンボがヘイトタンクやってくれたし
  やらかしをリンボのせいにできてるんで恩恵を受けてる
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:58:46 ID：de1716647 返信
    
    神の方とは言ってないと思うんだが
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:36:46 ID：9d85fa852 返信

コイツは倒したらスカッとする悪役で最低でも二度ガバチャーポカミスやらかしてるけど、
カルデアの道満のスキルや宝具に後者を反映したらしき性能が見当たらないんだよな・・・

本当は悪役向いてないんじゃね？
普通に陰陽師として働いてると有能だけど悪を成そうとすると必ず失敗する様な星の元に生れてんじゃね？
いや、最後に倒されるのが悪役のあるべき姿ならやっぱり向いてるのか・・・？
なぎこさんはどう思う？
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:37:13 ID：b0240d3ca 返信

FGOに登場するガチ外道はリンボコロンブスコヤンキアラの四人がトップかな
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:39:58 ID：e10b1267c 返信
  
  陳宮……(小声)
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:49:53 ID：483e123e3 返信
    
    何言ってんだ陳宮さんは‘善’属性なんだぞ
    いつも周回の為に頑張ってくれるありがたい人なんですよ！
    - 名前:匿名投稿日：2021/10/30(土) 03:07:46 ID：281eb5330 返信
      
      あれで悪の自覚がないのは尚更タチが悪い
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:17:06 ID：7a034152d 返信
    
    爆発させる癖はあるけど性格面なんかは外道ではなかろ
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 17:20:17 ID：9c8594a4e 返信
    
    アレは戦略だから
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:05:27 ID：c1bf76a6b 返信
  
  光のコヤンがどういう流れでできるかで変わるなぁ
- 名前:匿名投稿日：2021/10/30(土) 03:07:02 ID：281eb5330 返信
  
  麻婆
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:39:46 ID：4792f0fde 返信

道満じゃないぞDOMAN（いい声）だZO
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:44:22 ID：2a670754c 返信

リンボは外道でも召喚した道満は外道ではないと思ってる
リンボの記憶持ってるからと言って道満も外道ってわけではないんじゃないかなと
今回のイベみたいにロクでもないのは否定しないけど
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:23:39 ID：0c39187f0 返信
  
  バレンタイン礼装…
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:05:55 ID：c1bf76a6b 返信
  
  あの人そのままきてなかったっけ・・・？
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 21:47:10 ID：ae5d80d6f 返信
  
  コヤンスカヤに、彼以前のままじゃありませんか？って判定されてた、よ
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:47:35 ID：0b1520e07 返信

NHKでサリエリ特集が組まれた時に紹介されたFGOのサリエリに専門家の先生が困惑されてたが、あれも「正確にはサリエリ本人ではなくて『モーツァルトを殺した灰色の男』という概念がサリエリの姿を取って現れた存在」だと教えてあげたかった……
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:03:42 ID：c6c18844c 返信
  
  幕間でサリエリ先生成分が強くなったシーンを見せられればよかったんだけどね……
- 名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 02:06:53 ID：c0fe6045f 返信
  
  テレビ側がそんな親切丁寧に、俺ら側の情報を伝えてくれる訳無かろう？
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 18:48:57 ID：29b3d8647 返信

そもそもカルデアの道満はリンボか道満かすら曖昧だし
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:00:41 ID：dc906b6b1 返信
  
  個人的にカルデアの方は「リンボの記録と霊器を持った蘆屋道満本人」だと思ってる
  根拠としては
  1.あれほど拘ってたのにカルデアに来てからは一度もリンボと名乗らない
  2.素の一人称が生前道満と同じ「儂」（リンボは私）
  3.異星の使徒時代に比べて明らかに丸くなっている
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 21:40:33 ID：51a888390 返信
    
    自分もそう思ってる。けど元ツイの人もだけどカルデアにいるのはリンボって考えてる人何か多いんだよね、モヤるわ。
    - 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 21:52:23 ID：1ec5e5ee0 返信
      
      自分はそもそもリンボと道満に性格面での差異がそこまで無いと思ってるからリンボの霊基+リンボの記憶で8割くらいはリンボのスワンプマンに近いと考えてるな
    - 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 23:57:09 ID：9f74f0dc5 返信
      
      アルエゴな時点で生前道満よりはリンボ寄りなのでは派だなあ
      使徒リンボは魔改造された道満で、カルデア道満はリンボと同じレシピでアルエゴ顕現した道満
      あと地属性らしいから、汎人類史ベースではなく伝承ベースの霊基だとも取れる、要は生前道満とはやっぱり「別人格」なんじゃないかなって
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 01:11:01 ID：bab644a01 返信
    
    本物の道満にあるはずの部分が欠けていて人間としての出力がうまくできてない所をみると、やはりあれは道満ではないよ。悪意でしか返せないのは人間としては明らかな欠損だし、生前からそういう人間だったなら平安京のラストみたいな言動はそもできない。
    せいぜいが「異星の神の使徒としての記録をもった別個体のリンボ」ってとこでしょ。本来なら召喚した陣営には一応従いつつ外道役をやるタイプっぽいのに、カルデアとの敵対時の記録が残っててそれを阻む感じ。
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:04:37 ID：f97852897 返信

蘆屋道満って播磨の方ではドーマン符って御守りにもされているんだから、必ずしも悪人扱いって訳でもないんだよな。
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:05:14 ID：93b0fb6b0 返信

一瞬メディアがメディアかと思ったよ。小さいメディアでも大人のメディアでもなくコメディアンでもないメディアのメディアだと分かったよ！
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:16:37 ID：a3f567937 返信

まぁそも正気道満は特異点修復で消えて、結局正史の道満は闇落ちして悪鬼外道に堕ちたのは確かだしなぁ
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:20:09 ID：bf7b323cc 返信

蘆屋道満関係のまとめ見ると一定数ナスのトラップにハマってるやつがいて本当に面白い。
ぶっちゃけ6章終わったばかりで敵になるやつや悪辣に振る舞うやつはそれなりに事情があるけど本人は言わないっていうのをあれだけ見せられててなんで「こいつただのバカ」って決めつけできるの？
むしろ6章で当て嵌まることはほかのシナリオでも当て嵌まるって考え方を変えるべきだと思うけどなぁ
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:25:31 ID：ec2822abe 返信

一応、本物道満は平安京ラストで自責の念から自害しようとするくらいにはマトモだから…
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:04:59 ID：765aa63e1 返信
  
  でもあの後やっぱ裏切るらしいからなぁ。そういう宿命なのかも
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 21:26:12 ID：51a888390 返信
  
  悪事を働くようになったのはもう少し後だったはずと金時が言っていたから、あの時点ではまともだっただけ。
- 名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 07:16:04 ID：3c740f112 返信
  
  清明からも「かの芦屋道満が己の影の欠片如きに後れを取るなど予想の外だ」と言われるくらいには評価されてたものね
  他の事は対策まで練っていた彼が唯一「まさか負けるわけないだろ」と放置していたというある種の信頼よ
  
  後に結局悪事を働くことになろうとも、あの時点ではマトモだったのは間違いない
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 19:55:49 ID：c3bbe6765 返信

道満はいろんな作品で悪役やってるから、割と今更な気もするけど、
東京レイヴンズの道満とか悪役だけど好きだし
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:02:07 ID：c19a61ab4 返信

つうかメディアに紹介されたことあんのこいつ
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:07:23 ID：c1bf76a6b 返信
  
  まあメディアって言っても色々あるしどっかで紹介されたんじゃね
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:14:52 ID：4f34c2db1 返信
  
  地方の新聞載ってたりしたよ
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:04:35 ID：631465e91 返信

あの平安京の時点での道満は外道ではないけど、いずれ堕ちるのは確定しているので残念ながら結果的には外道なんだよね…
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:07:20 ID：6aee29e57 返信

そもそも外道なのはそちらじゃ……いやなんでもない
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:10:58 ID：b867d2fb2 返信

どの創作でも敵でも味方でもお前はクセが強いから名前聞いたらとりあえず構えるものなんだよ。
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 20:34:30 ID：7833e13dd 返信

座に登録されてるのは闇堕ちした道満なんだから悪人なのは変わらないんじゃないの？そもそもこのゲームのクラス定義なんて結構ガバガバだし‥
- 名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 22:23:52 ID：93b0fb6b0 返信
  
  蘆谷道満の一側面じゃないの？(未所持並感)
  闇堕ちしないとサーヴァントとして喚ばれないの？
- 名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 01:17:14 ID：bab644a01 返信
  
  座に登録されてるのはあらゆる並行世界で英霊に至った可能性すべてなんで、別にそんなことはないぞ。
  なんなら召喚の仕方によっては「世界を救った英雄、光の芦屋道満」ですら召喚はできる。
  
  もちろん召喚先の世界で「芦屋道満は善の側面を示す逸話など一切存在しない邪悪の権化だと知られているし事実もそうだった」って認識がすべての人に浸透してたら「光の道満」は霊基が安定しなくて喚ぶのに失敗するだろうけど。
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 21:03:22 ID：d49b7108a 返信

あの道満もいずれは外道に墜ちるわけだし。
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 21:26:56 ID：3ff97f6da 返信

世間からしたらどっちも「FGOの蘆屋道満」で間違いではないと思うなあ
別にキャスター蘆屋道満を史実として扱ってるわけではないんだし
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 21:37:29 ID：51a888390 返信

どのみちfateの道満は悪堕ちするし、その一側面が鯖道満なんだからワルなのは変わらないでしょ。史実(物語)と同じで良い面も悪い面もあるってだけでは。
善人道満欲しがる人いるけど、悪堕ち後が全盛期だろうからキャスター霊器だろうが今カルデアにいるのと大差ないと思うね。
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 21:52:27 ID：9e151f835 返信

ただのクズで外道だったらここまで愛される存在にはならんと思う
- 名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 02:08:01 ID：c0fe6045f 返信
  
  コロンブスは？
名前:匿名投稿日：2021/09/26(日) 22:33:16 ID：41aa99bc8 返信

偉人の名前勝手に使ってる時点でしゃーないだろ
あんま世間様から見て手放しで歓迎されることじゃないんだし、どんな形であれ紹介されるのを喜ぶぐらいの慎んだスタイルでいこーや
名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 02:02:38 ID：0eb26c8cb 返信

道満闇落ちするし悪党になったんだからリンボとそんな変わらんだろうって主張もあるけど、善性も悪性も持ってたが悪性側に比率が傾いた人間と、悪性情報以外削ぎ落とした上でカリカチュアして作られた存在の悪性はやっぱり違うんじゃないかなあと思うな
- 名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 04:00:50 ID：88e98bca6 返信
  
  悪堕ちとサイコは違うみたいな
名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 08:43:33 ID：cac0d9e33 返信

擁護いらんわ
名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 09:03:37 ID：8ba1bf32d 返信

言ってる事自体はわからなくもないが道満は良い人であの時点では何の落ち度もなかったみたいな言い分が多いのは納得しかねる
心が折れてたとはいえリンボの甘言に乗ったことは擁護できないし、当人も全部覚えてた上に己の罪と認めてることから無理やり乗っ取られた訳じゃないのはわかるだろ
- 名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 16:54:29 ID：0575d908d 返信
  
  よりどす黒い悪に弱味につけこまれて狂わされたなら普通に被害者では？
  本人単体なら起きなかったであろう暴走は、現代司法および現代倫理においてはその本人に責任を問わないものとしてる。
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 18:10:26 ID：63ae18762 返信
    
    よりどす黒い悪とは言うが、晴明殿の見立てじゃ道満の一部に道満そのものが負けるとか予想できんわって話だからなぁ
    そもそも状況がファンタジーすぎて現代司法だの現代倫理だのは蛇足すぎる
名前:匿名投稿日：2021/09/27(月) 18:17:08 ID：21a60263a 返信

道満か悪なのはFGO以前に陰陽師ネタの創作で昔からやってるからなぁ