【FGO】不用意にツイッターなどで晒すと垢を盗まれる可能性のある情報が話題に

2021/9/2 FGO, ネタ 79

大切なFGOアカウントを守る為に
広めてあげて下さい。
自分は先輩マスターから教えて頂き助かりました。
本当にありがとうございます。 pic.twitter.com/yIM1KcUmsi

— もふねこ (@gjptjmujt4583) 2021年09月02日

@gjptjmujt4583 外から失礼します
この注意事項すごく大切だと思います、もっと広まって欲しい!!
初心者だからサポ編もIDも隠さないでいると何年か後に絶対後悔します…初心者さんも必ず必要以上の情報は隠す習慣をつけて欲しい💦
私は3年前のフレ募からIDバレて1回取られました!取り返したけど!!

— おとは (@junao_usachan) 2021年09月02日

@gjptjmujt4583 たくさんの人に広めてくれてありがとうございます！
私の拡散力では個別にしか注意できていなかったけどこの情報をできるだけ多くの新規プレイヤーに広められて良かった！

皆さんのそれぞれの愛着を大切に守りましょう！！

— 泰山北斗 (@HeadRoughTea) 2021年09月02日

@gjptjmujt4583 ff外から失礼します。
ま、マジですか。怖え。

— RITA (@RITA20579032) 2021年09月02日

@gjptjmujt4583 アカウント乗っ取りは怖いよね(´・ω・｀)

— シャーク (@SUPEKYURION) 2021年09月02日

@gjptjmujt4583 去年のこの時期ぐらいに乗っ取りの注意喚起をお知らせでやってたのを思い出した。

私もだいぶ前に乗っ取られましたけど、購入履歴があるなら消費センターに一度相談してみるといいですよ

場合によるけど私はそれで起訴の段取りしてID開示してもらえましたし

— 旅人無名 (@Traveler_anonym) 2021年09月02日

@gjptjmujt4583 ちなみに、☆5を召喚した日時と課金した日時は覚えていた方がいいですね。

英霊結晶の件で、運営はこと細かく利用者を監視できる体制があることが分かっているので、かなり有能である、と実証済は強い

— 赤坂 (@akasaka006) 2021年09月02日

@gjptjmujt4583 特に、フレンド募集やらでIDなんて載せてたら垢取られるんじゃなかったっけ？

予め、対処の仕方を知っておくといいですね。

— F.Reon (@furen0404) 2021年09月02日

@furen0404 毎日ログインしてればIDだけで乗っ取られる事は無いみたいですよ

— たに〜 (@tani_ssbu_fate) 2021年09月02日

@gjptjmujt4583 外から失礼。
コレがあるからフレコ晒すのに抵抗あるし、注意喚起もたまにしますが一向に減らないですよね。
運営も十重二十重に質問やらで予防線引いてますが…それかいくぐった以上｢本人｣と認めるしかない、というのも現状かと思います。
一番は晒さない、コレに尽きるかと。
失礼致しました。

— 如月@狩人兼マスター (@owl_and_news) 2021年09月02日

「ゲームのIDは大事な個人情報」これを認識しないとダメなんだね…。
私は無闇矢鱈とIDとか分かる物を載せないように努めてるけど…それもどこまでちゃんと自衛出来てるか分からない…。今後も気を付けないと‼︎‼︎‼︎

— TSUBASA-X (@tubasax1) 2021年09月02日

FGOの乗っ取り怖いなぁ…
毎日ログインしてれば大丈夫らしいけど…

— 兎鳥XV@FGO🌈 (@usagitori88) 2021年09月02日

このへん全く覚えてないから復帰できない気がしてる

— 🍩みなせ🍚🍩 (@minase009) 2021年09月02日

『【FGO】不用意にツイッターなどで晒すと垢を盗まれる可能性のある情報が話題に』へのコメント

名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:03:57 ID：213dce2cc 返信

色んな対策があるけれど、前に見掛けた引き継ぎコードを発行して、パスワードとかを管理するって言うのをやってる。
後は何があってもIDとかは晒さないようにしてる。
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:08:13 ID：256627370 返信

手描きでメモとって所持鯖のスクショ撮った
晒す予定はないけど万が一って事もあるしね
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:10:11 ID：75c76c57e 返信

ゲーム内IDは、そのゲーム内における自分の「本名」
この事実は重く受け止めて自覚した方がいい
個人情報の秘匿は今も昔もネットリテラシーの基本中の基本
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:13:25 ID：608587033 返信

っていうか、前もこういう注意喚起あったよね
時間が経つと忘れちゃうのか、新規が知らないでいるのか
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 02:28:55 ID：b00e76446 返信
  
  それ以前にこういった事例って他のソシャゲでも随分前からあったりするし、FGOに限らず常識として覚えておくべきだと思うけどね
  まぁTwitterとかでスクショバンバン上げるような自己顕示欲強い人は言っても聞かないんだろうけど
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:13:41 ID：2eab749f9 返信

Twitterなんかで晒す意味がよくわからん。デメリットデカいだろうに。
- 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:26:08 ID：796506635 返信
  
  引けましたマウント取りたいんやろうね
  それ以上に乗っ取られる危険性出たから晒す＝アホになったわけだが
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:41:42 ID：aa8874b70 返信
    
    いや多分フレ募集でよく晒してるの見かけてるからそういうのじゃないと思う
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:14:16 ID：2fa31bc43 返信

他人のを盗んでまで遊びたいなら自分の垢作って遊べばいいのにと常々思うが、加害者の意図がわからない
- 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:23:02 ID：10c8dc611 返信
  
  話題のゲームで楽してイキりたい、盗んだ垢を売って儲けたい、あたりがほとんどだろうなと思ってる
- 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:28:13 ID：739c3a501 返信
  
  愉快犯かRMT会社や反社、ヤクザの金儲けの手段だから遊びたいってわけじゃ無いんだよ
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 00:09:28 ID：d418a7024 返信
  
  むしろ分からない方がいいと思う
  どうせ、本物の犯罪者が垢転売とか資金稼ぎのためにやるケースのほうが多いだろうから
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 22:44:07 ID：ae6702561 返信
  
  他人の苦労を金にしたいクソの犯行やで。（アカウント乗っ取りとか、クソ売人やないか)
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:14:58 ID：e86e7c292 返信

ちゃんと利用規約をよく読もう
アカウント関連情報の管理不十分、使用上の過誤、第三者の使用による損害の責任はお客様が負うものとし、当社は一切の責任を追わないものとします
って明記されてるから
- 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:29:56 ID：739c3a501 返信
  
  それは書いておかないと不当な訴えでDW側が不利になるからだよ。
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:32:57 ID：e86e7c292 返信
    
    誰も責任負ってくれないから、その程度自分で管理しろって話でしょ
    - 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:49:15 ID：739c3a501 返信
      
      でも一応DWは対応してくれてるでしょ。
      ただ復旧するのに情報が足りないとか、相手側に不審なところがあるとかで復旧できなかったときにこの規約がDWを守るわけだし。
      規約はお客を殴るためのものじゃなくて会社を守るものだからね
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:33:34 ID：8242da363 返信
    
    何言ってんだお前
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:39:56 ID：256627370 返信
    
    難癖が過ぎる
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:46:49 ID：f221222e7 返信
    
    でも実際明記しておかないと、全部運営側のせいにする輩もいるのよね
    - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 00:00:36 ID：3169a3127 返信
      
      一般常識で分かるだろって所まで書いてなかったからとかで難癖つけられたりするからなあ
      - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 00:37:27 ID：bb429bb36
        
        電子レンジで濡れたネコを乾かしてみた
      - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 01:24:48 ID：3169a3127
        
        ネコチャン；；
      - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 12:03:48 ID：f4282507f
        
        書いてないこと・言ってないこと＝グレーで話し合い必要になるからなぁ
        当たり前とか一般常識とか、だから言わなくて良いにはならないのよね
      - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 12:04:52 ID：2c91745df
        
        赤ちゃんが寒がってたからオーブンに…なんて話も外国であったな
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:19:03 ID：cc39b481e 返信

ツイッターだとハッシュタグも怖い
トレンドになってるタグのほとんどが↑の情報のどれかに関係してたりする
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:21:58 ID：ebc42e422 返信

本質的に個人情報の扱いと同じなんだけどなぁ
いまこれをアドバイスされて目から鱗みたいな反応してる人達は晒してる情報を今一度確認してプロフィールやパスを変えられるものは全て変えるべき
今はコロナで様々な事がネットを介して行えるようになってるけどその辺の意識が薄い人はとにかく不必要な情報は入力しないように心掛ける、必須情報がやけに多い場合は疑ってかかる、趣味や娯楽程度の事ならいっそ諦めるくらいの認識は持たないとダメ
- 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:31:38 ID：739c3a501 返信
  
  義務教育で教え込んでもいいレベルだよね。
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 22:51:37 ID：ae6702561 返信
    
    性悪説前提でやらないとネット社会は成立はしないのかもね？
    （人間の本質は悪意だから悪意に負けないように頑張ろう、が性悪説の根幹)
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:26:02 ID：f6a802729 返信

普通に考えたら誰でも閲覧できるネットの海に自分の情報流すなんて、やらないか念入りに過去の履歴含め特定不可な情報を厳選して投稿するもんだと思うが・・・
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:28:12 ID：0ec92a621 返信

そもそも運営自体が、
個人IDとフレンド募集用コードを分けてくれよ？とも思うんですけどね
公式アンケート(IDを知っていれば他人でも回答出来る)の際にも思うことだけどもさ
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:35:28 ID：7c2390914 返信

とりあえずマスタープロフィールと聖杯鯖はスクショしときたいな
でも手書きのメモがあれば一番いいか
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:40:44 ID：f2f33eec3 返信

前にスマホを不慮の事故で破損してしまって運営にメール送った時入力したからこの情報って載せない方がいいんだなって察した

最後に名前が違うから復旧できませんって言われたのびっくりしたけど頭文字が大文字か小文字かの違いだった……(Taroかtaroの違いみたいな) 復旧されて本当に良かったよ
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:42:02 ID：7988847cf 返信

そもそものセキュリティももう少し上げられないのかなって
- 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:50:37 ID：10c8dc611 返信
  
  これはゲーム側のセキュリティの問題というより、個人の情報リテラシーの問題だぞ
- 名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:51:02 ID：e86e7c292 返信
  
  セキュリティ上がったところで使ってる人間の意識が低かったらあんま意味ないんだよね
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 12:49:04 ID：f4282507f 返信
  
  漏洩してるのはゲームではなくユーザーだよ
名前:匿名投稿日：2021/09/02(木) 23:57:10 ID：f221222e7 返信

聖杯鯖は基本お気に入りだろうから間違えようがないけど、直前に使ったパーティーとかだと若干不安になる

一昨年だかにスマホ破損の際、引継ぎ出来なくて焦ってフォームじゃなくて直接メールで問い合わせしたことがあるけど、その時は所持している星5鯖を可能な限り明記してくれとお返事いただいたことがある
ちなみに単にコードの入力ミスでした
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 00:22:17 ID：ef2912498 返信

その晒した画面で隠してたとしても、ツイッターなら調べればマスター名や誕生日ぐらいは追跡できることもあるからな
手間暇に見合うかどうかは不明だが
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 00:22:24 ID：c1780a431 返信

マスターレベルと通算ログインまでは詳細に覚えてなかったわ…
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 12:50:54 ID：f4282507f 返信
  
  マスターレベルはゆっくり上がりすぎて忘れるし、通算ログインとか「あ、30個もらえたラッキー！」でその日のうちに忘れてる
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 00:28:43 ID：bfca6a069 返信

毎日ログインしてても乗っ取りされんのかな？
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 00:37:19 ID：d8b197178 返信
  
  今回盗まれたって人は8月31日にモルガンの第二アペンド開けたスクショ乗せてて、9月1日に乗っ取りされてるんだなこれが…
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 00:49:47 ID：bfca6a069 返信
    
    マジかよ
    アクティブ垢でも乗っ取られるのか
    - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 01:02:24 ID：d8b197178 返信
      
      だから余計に他人事じゃないんで皆騒いでるんだわ…
      寝て起きたらログイン出来なくなってて手塩にかけて育てた何もかもが二度と戻ってこないと思うとゾっとする
    - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 03:30:11 ID：38b93af18 返信
      
      まあ普通は無い話なんで、金銭で売った後で「俺は被害者だー」って騒いで取り戻すパターンとか、売った側と自称初心者が同一人物の自演パターンとかそういうオチの可能性も高い
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 01:26:30 ID：25afe80a3 返信
  
  毎日っていうか、12時間(半日)に1回はログインした方がよかったはず。
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 00:32:34 ID：d8b197178 返信

平然とフレコ(マスターID)をスクショしてフレ募ツイを固定してたり、他人のフレ募集のリプに自分のID書き込んでフレになってくださいって言いに来るくらい個人データを守るって意識が薄い人って結構な数いるんだよなぁマジで…(経験ある)

ハッシュタグで推しおよび聖杯鯖晒すと性格が趣味が分かるとか、ああいうタグ漁ればその人が聖杯くべてる鯖なんて簡単に割れるし、中には動画付きで〇〇の育成終わりましたーとか自鯖の状態見せてる人もいるし
定期的にああいうタグが流行るのは乗っ取り目的でやってる可能性がある
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 00:46:45 ID：7ed21ba07 返信

これサポート欄の情報だけで乗っ取られるって事はないよね？

マスター名、マスターレベル、聖杯使っている鯖(サポート欄を聖杯鯖で埋めている場合)は知られる訳だけど
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 03:03:33 ID：094812fc1 返信
  
  バレてるのが本当にそれだけなら無い。大丈夫
  
  ただツイッターだと過去ツイ辿ってあれそれ調べられちゃう可能性もあるのが怖いところで、IDを晒すなって言われてるのはそのせい
  ぶっちゃけIDとフレ欄情報だけじゃほぼ復旧出来ないんだけど、ログイン日数とか誕生日や使用端末なんかは何気なく晒してたりするし、デカいPUの後だと最後の石使用とかも察されたりするので
  とにかくIDを見せないのが一番簡単かつ効果的な予防策になる
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 00:48:43 ID：f2f857f57 返信

DWは悪用されるからアカウント復元などのサービスをしなくてもいいと思うぞ
本来は自分のアカウントは自分で管理すべきだし引き継ぎコードも期限がないから管理はしやすい。ユーザーの怠慢をわざわざ救済する必要はない
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 03:14:34 ID：38b93af18 返信
  
  こういう極論いう奴って自分が困る事になったら発狂しだすからアレよね。
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 07:48:49 ID：dcf940e6d 返信
    
    これに関してはそんなに極論でも無いぞ？
    リアルでも何らかの証明書に対して再発行はしないので厳重に保管くださいって言われる事多いだろ？それと同じ事だぞ
    自分の情報を自分の責任でもって管理できてないことで招いた事態に運営の方が真摯に対処してあげる謂れの方が無い
    
    まぁでも課金履歴を提示するとか自分が運営にとって客であることを示せた場合のみ復元対応するなどは明記してあってもいいね
    - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 10:40:17 ID：3169a3127 返信
      
      重要な証明書とゲーム用アカウントを一緒にするんじゃないよ…。
      - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 11:10:40 ID：ef676dfe4
        
        一緒だよ
        証明書だってゲームのアカウントだって個人情報の塊だし
        再発行、復元に相応の手間がかかる
        個人の過失で失ったアカウントを、わざわざ運営が復元してあげる義務もない
        アカウントは、ユーザーにとってはただゲームを遊ぶためだけのツールに過ぎないけど、運営にとっちゃ『商品』だからね
      - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 13:03:33 ID：3169a3127
        
        その『商品』を売りつける先の客の心象悪くしてどうするんだよｗｗ会社潰れるわｗｗｗ
        あと垢乗っ取り自体が犯罪だからこれを放置する対応だと下手すると費者庁コラボより怖い警察庁コラボが発生しかねないぞ
      - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 13:22:07 ID：f4282507f
        
        証明書とアカウントは性質が異なるんじゃない？
        証明書はもう一度金を払ったり労力を掛けたりすれば同じものを発行できる可能性はあるし発行側は発行したら仕事完了だけど、アカウントは客の継続利用のためにサービスを提供し続ける事自体も商品だし、客が常に変化させる商品だよ
        その提供の１つが復元サービスで、色んなタイミングで課金してくれる可能性やユーザーとしての存在価値を発揮してくれる可能性があるのに、「データ消えたのでもう遊ばない」なんてことで客を失うことこそもったいない
        しかも今後DWが出す商品にも手を出さなくなる可能性も生んでしまう
        駄目なこともあるけど、一応のサービスとして安全にプレイするために必要なサービスだよ
        あと、金払ってる云々とか言い出しちゃうとDW側の責任が重くなるから、そういう線引は逆に書かないほうが良い
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 16:10:47 ID：4e46cddc0 返信
    
    そもそも復元用に引き継ぎナンバーあるのになんでそれ以外で復元させちゃってるの？
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 01:08:58 ID：f2759a49e 返信

というか、グーグルIDとかに先んじて紐付けとか出来たらいいのにな
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 06:21:11 ID：b7d53944f 返信
  
  アカウント強奪したら即連携切られると思うんだが
  一度連携したら解除不可能にしないと……
  
  まあ、アカウント売却とか禁止してるのに連携させないのはどうなんだって思うけど
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 07:50:08 ID：79f980edb 返信
  
  そこまでやるなら、ポケモンgoみたいにGoogleアカウントがデータ引き継ぎのキーにして欲しい。
  連携もするけど引き継ぎコードも残しとけは面倒。
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 12:01:44 ID：081390037 返信
  
  外部サイトでの登録とか別アプリ必須とか処理をめんどくさくすればするほど引き継ぎ漏れが増えてむしろ事故多発するってのもあるんでなんとも
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 07:45:06 ID：b4fdbb001 返信

こう言うのは一切Twitterやらないなら安全な物なのか？
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 07:52:12 ID：dcf940e6d 返信
  
  SNSの類を一切やらないなら勿論リスクは薄れる
  ただ何処から何が漏れるか分からない世の中だから不必要に自分の情報をさらけ出す行為自体慎んだ方が良いのは変わらない
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 10:37:40 ID：3169a3127 返信
  
  最悪のパターンとして使用端末がウィルスにやられててそこから漏れましたとかもあり得るし、Twitterやってないから大丈夫ってわけでも無いからなあ
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 21:13:45 ID：c4ee4bfe6 返信
  
  Twitterだけがリスクじゃないけど、少なくとも流出経路の一つは潰せる
  ただお前は問題の本質が理解出来てないからどの道何かやらかすんじゃない？
  - 名前:匿名投稿日：2021/09/18(土) 17:05:42 ID：4be0616cd 返信
    
    質問しただけなのに言い方がきつくない？
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 07:55:32 ID：76d2cc196 返信

ツイッターからはよくあるけど、フレ募集掲示板から乗っ取られた事例はあるのかな？
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 12:34:39 ID：d8b197178 返信
  
  あるのかもしれないけど聞いたことないなぁ
  ただああいう攻略サイトは行けばサイト側に接続履歴が残るし、人が多いところはログの流れも速いから、盗みたいアカ探すのが手間なんだと思うよ
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 08:24:37 ID：aeacff419 返信

自分の垢が乗っ取られるほど価値高いと思えない
コヤンスカヤもモルガンも神ジュナもいないしライダーオルタに聖杯と金フォウ使ってるし・・・
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 10:19:46 ID：69a719c99 返信
  
  販売店も売れるものだけ仕入れるってわけでもないだろ
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 10:59:54 ID：7096dfa74 返信
  
  自分の利益よりも他者の損益を喜ぶような人が犯人であるケースも多いので、用心することに越したことはないでしょうね。
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 19:30:05 ID：251f19f19 返信
  
  嫌がらせが生きがいの人間って存在するよ
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 11:05:29 ID：081390037 返信

攻略サイトやらがやってる所持率チェッカーだかうぃ公開情報としてSNSに載っけるのはチャレンジャーだなーと思っていつも見てる
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 12:57:28 ID：68f822806 返信

対策とはちょっと違うかもしれないが、デレステとかアズールレーンだと引継ぎ後も引継ぎ前の端末でログインできたりするよね
そういう風にできれば乗っ取られても全く手が出せなくなる事はなくなるんだけど
- 名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 19:31:41 ID：081390037 返信
  
  それみたいので僕のアカウントで勝手にガチャ引かないでください、キャラ処分しないでくださいとかのそこそこ見たんでなんとも
  
  一部垢買いの輩がそれやられて自業自得や、って事例もあったが
名前:匿名投稿日：2021/09/03(金) 13:07:56 ID：68f822806 返信

フレンドをマスター名で検索出来るようになればIDを晒す事が無くなるのでかなりセキュリティは高まるんだけど、如何せんデータベースが膨大に過ぎるっていうのが…（後ネタ名前になってる人は…うんまぁ…）

一応今度のアンケートで書いてみるか
名前:匿名投稿日：2021/09/04(土) 11:05:40 ID：33db651ec 返信

まあ課金アカウントが乗っ取られる心配はないだろ
あるいはアカウント売ったのを乗っ取られたと周りが勝手に勘違いして勝手に騒いだだけ
- 名前:匿名投稿日：2021/09/04(土) 15:28:36 ID：2223fff14 返信
  
  ここまで阿呆な書き込み見たことねえ…。