【FGO】英雄の格は星の数だけでは決まらないよね

2021/5/23 FGO, ネタ 56

ずっと思っていること　#FGO pic.twitter.com/3JvWw3mc6Z

— ナイジェッル (@KbwpTxXTZ1id112) 2021年05月22日

FGOを始めた時からずっと、ずっと思ってきた
勿論完全に無関係というわけじゃないのも分かる
星5は大英雄や特殊なキャラも多いだろう
だけど決してレアリティがその英霊全ての価値じゃない

— ナイジェッル (@KbwpTxXTZ1id112) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 あの星は聖杯戦争で勝つ確率が高いとかありそうですよね
一度宝具撃つと終わりのアーラシュや味方の鯖がいないと宝具発動出来ないイアソンや陣宮は通常の聖杯戦争では勝ち抜くの難しそうですし

— リーオー (@riooou952) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 初リプ失礼します。低レア鯖縛りで攻略してる身としてはそれをとてもよく感じます。みんな凄いんですよ、かっこいいんですよね。高レアもですが私は低レアにより愛着が湧いてます…頑張ってスキル上げ終わらせたい

— アクバタ@褒めてくれる人が好きです (@Scathach_Hougu5) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 全ては使い方次第
アステリオスやNOUMIN！

— デルタ7 (@Kuganoaniki) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 3章のアステリオス、6章でアーラシュを見れば分かる事ですなあ

— 同心円文◎⋈◎ (@enmon5621) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 逆に星が少ないと魔境と化す場合があるからなぁ…

⭐︎3弓はマジで魔境。

— ぶれいぶ＠ダメ人間脱却中。 (@yukimegane5963) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 星の数って召喚のしやすさとかなんですかね？未だによくわかりません。

— ユニット@友達とするスマブラは最高❗️ (@yutoRPG) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 アーラシュが星1だったりヘラクレスとセイバーオルタが星4だったりするからなぁ

— ゆみぃ (@mOwucXgs8MLpoNs) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 牛若丸とか牛若丸とか

— 謎のワラビを名乗る不審者D (@fgo63952315) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 一応きのこが1つの基準として聖杯戦争の勝ち残りやすさとは実際言っていたそうなのだけど、怪しい鯖も多いし基準の1つでしかないみたいだからレア度と強さの関係は謎が残る鯖多いですよねぇ…………
staynight鯖なんかは作中で退場した速さとかで決められてるのかなって思ったり

— ルーク(*´ч ` *) (@qeDsmm1xEUZYodO) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 というか低レアでも活躍や強化がくるの有り難いし嬉しいぞ

— 鳩・パラガスと申します。 (@TNL7gX01OKgq5MM) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 正直、勝つだけで話をすれば星3のサーヴァントの方がよっぽど勝ちやすそうですよね。

— タカラトミーに刃鬼を殺された人 (@nlRCxdc9B7LV5uF) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 大英雄アーラシュが☆1な時点でそれなんよな

— 狛井こーひーPアイマス初現地返して（2回目）@蓮季ファミリー初代副総長 (@20001113coffee) 2021年05月22日

@KbwpTxXTZ1id112 ステラァァァ！！！

— ぽんぽこ (@takuya19910819) 2021年05月22日

後藤隊長に言われると身にしみる…

— 鮫缶。スーツ練習強化月間。 (@samesuzu) 2021年05月22日

まあ、きのこ氏も「特にレア度に基準とかは無いよ（意訳）」って言ってるし、実装時期の都合とかもあるんやろうね。

ちなみに初期はロムルス（notクィリヌス）を星4で実装する予定やったらしい。

— SoU_z (@K_souitirou_z) 2021年05月22日

『【FGO】英雄の格は星の数だけでは決まらないよね』へのコメント

名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 12:44:21 ID：60f58b310 返信

そもそも星は英雄の格ではないのであしからず
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 12:51:00 ID：52c9350ff 返信

レアリティ（星の数）で英雄の格を語られるのよほど嫌だったんだなこの人
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:05:26 ID：611b10ec6 返信
  
  そんなもん喜ぶのはアホだけだ
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 12:52:58 ID：17c98e04a 返信

まあ海外だとカエサルとヘクトールとか星6レベルの格やし…
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 12:53:13 ID：45aa52a8c 返信

商売的価値が高いかどうかだと思ってる
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 12:55:38 ID：1307b5c7f 返信

散々言われてるけど、
結局☆はソーシャルゲームの都合上で生み出されたもんだからな。
気にせず好きなキャラを愛でれば良いと思うな
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:01:38 ID：45aa52a8c 返信
  
  クラス相性もそうだな
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 12:56:30 ID：179ae9e5d 返信

後藤隊長ってカルデアスタッフにいそうな雰囲気あるな
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 19:15:50 ID：5eeb04111 返信
  
  マスターになったら鯖使いめっちゃ上手そう
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 22:54:08 ID：ec960e328 返信
    
    「俺にカルデアのマスターはやれないよ。俺とウマが合わない人間は大勢いるからね。」とか言ってそう。
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 12:57:42 ID：990efe587 返信

あっ、軽いスタッフ
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 12:57:54 ID：3eee37168 返信

そういう意味では、ロムルス＝クィリヌスの実装はありがたかったな。
通常版ロムルスはマスター助けるために、意図的に星3で出てきてくれているんだって。
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 12:59:47 ID：29e729375 返信

そもそもサーヴァントのレア度って設定上はそもそも存在しないんで、そこに理由つけるってことはしてないはず。
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 14:47:35 ID：f2ffcd86f 返信
  
  「コモンのくせに」って言ってなかった？
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:01:56 ID：d78a7d313 返信

星はそのサーヴァントの燃費を、コストによって再現したものじゃないかと
クー・フーリンとか、燃費考慮したら最良のサーヴァントなのは有名だし
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:09:04 ID：6c8a65007 返信
  
  SN鯖は主人公のエミヤ、ヒロインのアルトリア、ボス枠のギルガメとヘラクレスを高レア、それ以外は入手しやすさを考えて低レアにしただけじゃないか
  ソシャゲ的な意味以上のものはないと思う
  実際クーフーリンなんて今実際したら確実に星5だろうガチャ集金的に
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:10:12 ID：6c8a65007 返信
    
    ×今実際したら
    ○今実装したら
    
    誤字っちゃった
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 15:07:11 ID：31b3dc34e 返信
    
    まあヘラクレスの幕間でもぐだの魔力を使いすぎないようにしてるっぽい描写もあったからね、意図的に力を抑えてるキャラもいるのかもしれない
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:05:17 ID：e2175baeb 返信

なぜ商業的な問題で設定されたものに対してゲーム上の設定を求めるのか理解できんわ
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 15:42:41 ID：f20df93b7 返信
  
  大抵のゲームには
  ・システム上の都合による設定(レアリティとか)
  ・シナリオ上の都合による設定(主人公が死なないとか)
  ・商業的な都合による設定(人気とか)
  があるのは当たり前なのよね。
  これらを考慮しないでこいつ弱いとか言っちゃう人とかいるけど。
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:12:19 ID：38980c092 返信

毎度定期的に言われてる事だな
商売的な理由というのは２０１８年以降女性鯖は必ず☆４以上、☆３が男ばっかになってから「あぁ、やっぱ女性鯖の方が集金出来るんやな・・・」って実感する
序に言えば、性能すらレアリティだけで決まらないし
☆３でも有能な奴がいれば逆に☆４☆５で大したことない性能の奴もいる

・・・いっそ全員☆１からスタートして最終的に☆５になるとかでも良かったんじゃなかろうか
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:14:00 ID：45aa52a8c 返信
  
  素敵な仲間が石になりそうだからそれはNG
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:17:24 ID：2d9fde691 返信
  
  FGO配信当時にそういうシステムのゲームなんかあったか？
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 16:03:04 ID：e8c3832df 返信
    
    大陸系(日本のより継続プレイ課金の比重が高い)とDMM系にはあったというかその流れを組んだのが
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 15:16:41 ID：4d1255f01 返信
  
  >2018年以降女性鯖は必ず☆4以上
  コルデー、サロメ、ガレスは？
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 15:58:09 ID：38980c092 返信
    
    あれは所謂例外枠や
    男性陣もや
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:16:32 ID：a3e0040c4 返信

というか聖杯いれてちゃんとスペック同等になるようにしてほしいわ
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:20:30 ID：b23bb7c46 返信
  
  その分コストが高くなるようにしないと高レアが食いっぱぐれるじゃあないですか
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:21:12 ID：6c8a65007 返信
  
  そこまでしてしまうと、コストの低い低レアの方が高コストの高レアより有用になって課金しなくて良いやってなってしまうから無理だと思う
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:40:02 ID：2d9fde691 返信
  
  それだと高レアの存在意義が無くなる
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 15:22:13 ID：4d1255f01 返信
  
  低レアでも特攻持ちならそれで十分。スペック云々よりも高難易度すら活躍させ辛いスキルを持っているのを何とかしてほしいかな（一部の低レア）
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:25:32 ID：6de17d5eb 返信

知名度補正とかだとまぁ…

アーラシュはイスラム圏では、歴史に語り継がれるべき伝説の存在だが、日本では知名度はゼロ

FGOで取り上げられるまでは、「誰だこいつ！？」ってニッチなfateファンからも言われてたらしいし
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:31:47 ID：c5a851a2c 返信
  
  ヘラクレスが最高レアリティじゃない
  鶴女の君(ミスクレーン)が最高レアリティ
  この時点で知名度補正は関係ない
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 14:37:55 ID：22aee904e 返信
    
    鶴の恩返しを知らない日本人のが少ないだろうから知名度補正はバリバリ効いてる方だと思うぞクレーンさん
    まぁ、最近はソシャゲ(某パ〇ドラとか)で取り扱われるから若年層でもクーフーリンやアーサー王知ってることが増えたけど
    - 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 15:01:27 ID：c5a851a2c 返信
      
      知名度補正って召喚した土地によるものなんじゃないの？
      カルデアで呼んでるのに日本での知名度は関係ないと思うが
      召喚者(ぐだ)が日本人だから日本での知名度が適用されるの？
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 15:27:34 ID：4d1255f01 返信
  
  その知名度補正が適用されるなら、全く知名度がなかったマンドリカルドと彼やヨーロッパの人間が尊敬しているヘクトールが同じレアリティなのはどう説明するの？
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:29:48 ID：1b76eb43d 返信

　さる場所では、星の数は召喚に応じやすさって解釈が最も納得した。

まあイアソンとかが召喚に応じやすいってのはおかしな話だが。
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 13:38:25 ID：c40d16060 返信
  
  あれも反証があり過ぎて結局「ねーよ」になったけどな
  現状では剣ディルの「この霊基は槍よりも強力だが召喚難易度が高く、技量がある術師でも条件が揃わなければ成立しない」と言及されてるくらい
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 14:53:39 ID：64a65f9ff 返信

まあ型月がこういう理由、とはっきり言わない時点で、ゲーム運営上の都合って言ってるようなもんだね。
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 15:09:19 ID：31b3dc34e 返信
  
  初期は知名度補正もあったんだろうけど、今はきのこの脳内設定±DWの商的価値って感じなんじゃない？
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 15:45:40 ID：a7e6bba87 返信

星の数が英霊の格ならヘラクレスに星10無いのはおかしいよな？
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 15:59:51 ID：38980c092 返信
  
  イアソン様、お気持ちは解りますが流石に１０は盛り過ぎでは
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 15:59:22 ID：9ba5dd1cc 返信

FGOという作品内の言及でも
さほど格が高くないサーヴァントが星5だったり
大英雄という扱いでも星1だったりする。

この時点で強さや格を表すものと思えるはずもなく…
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 16:27:15 ID：70b06cf0f 返信

ラーマか4だったり、ナイチンゲールが5だったりするし
黒髭よりアンメアが上だったりするし

まぁ『編成コストが高いなぁ』ぐらいに止めるのが最適
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 17:48:37 ID：64a65f9ff 返信
  
  今となっては幻霊に近いんじゃないか、と思うタイプの都市伝説が元のジャックが星5だしな…
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 16:39:48 ID：c8f7333ac 返信

カルデア式での召喚しにくさ、だと個人的には思ってる。
黒ひげは現世にうつつ抜かしたいし
アーラシュも呼ばれりゃ格を落としてでもホイホイ人助けしちゃうけど
現世に興味あっても戦うのが怖い刑部姫や語り部さん、
善良でも召喚が困難な竜殺しやヘラクレスなんかは召喚されにくい、のかなあと。
- 名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 16:45:28 ID：c5a851a2c 返信
  
  召喚のしやすさとレアリティは関係ないってきのこが否定してるし、上のまとめに画像付きで載ってる
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/24(月) 06:54:44 ID：6605b4e65 返信
    
    うん、だから個人的な理解のつもり。他人にとやかくいうつもりはないよー。
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 17:11:41 ID：1acb1e29f 返信

スレ画のゲオルギウスはガチ聖人で知名度と格は実装鯖の中ではトップクラス
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 20:17:00 ID：809d843e0 返信

召喚の応じやすさとか本人の格とか運用コストとか色々説はあるけど、蝶と蛾の識別方法みたいな感じでいずれかの法則でも何らかの例外が出るとかなんじゃないのかね
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 21:20:10 ID：70701fa02 返信

日本人ですら名前以外はろくに知らない和鯖が星５まみれで世界的な知名度のアルデルセンが低レアなのはやっぱ変だもんな。
名前:匿名投稿日：2021/05/23(日) 22:51:31 ID：c015892bb 返信

編成コスト差からマスターに掛かる魔力負担と考えている。
マシュやゲストがコストゼロなのは魔力が本人負担だから。
神霊など高レアは基礎能力も大きくなるので負担も大きく、
低レアの中には意図的に能力を抑えることで負担を減らして一芸特化な連中もいる。
刑部姫やクレーンみたいなのは特殊能力に引きずられて負担が大きいタイプと予想。
名前:匿名投稿日：2021/05/24(月) 07:43:39 ID：6c8d415fa 返信

格どころか、何なら性能にも直結しない事も多々あるしな・・・
☆５で毎度性能に不満と嘆きが起こるアルテラやシグルド、夏アビゲイルもいれば、☆２で優秀な盾役兼龍特攻を強引に活かせるゲオルギウスや、必要な犠牲で大火力をぶちかます陳宮がいる
名前:匿名投稿日：2021/05/24(月) 08:47:17 ID：071f6ccc6 返信

そもそも星が格ならヘラクレスとか少々格落ちしたって星4な訳ないしな

脳内設定だとどの程度の霊基で召喚されたか、みたいな物だと思ってる
星が多いほど本当の実力が出せる、みたいな
名前:匿名投稿日：2021/05/24(月) 14:22:57 ID：cd3b4d43f 返信

ツイッターのリプにもあるように、公式設定は「星に設定なんてないよ」ってきっちり明言されてるのに、それを受け入れずに召喚しやすさだの勝ち残りやすさだの謎の基準説を言ってる人が結構いるのが闇を感じる

リプの中にはきのこが言ってたなんてデマ言ってるのまでいるし
- 名前:匿名投稿日：2021/06/30(水) 19:25:59 ID：866dcdb6c 返信
  
  たとえ言っていたとしてもきのこの言ってたことを信じるのは2流(違う)