【FGO】非対称になってる男鯖と女鯖の外見年齢が話題に


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『【FGO】非対称になってる男鯖と女鯖の外見年齢が話題に』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:08:02 ID:cd9df964a 返信

    幻海婆さんみたいなキャラとか?

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:24:11 ID:182d14782 返信

      婆さんの全盛は若い時なんですよ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:22:21 ID:56324403e 返信

      個人的に思い浮かべるのは藤田和日郎の描く婆さんだな
      からくりサーカスのルシール婆さんやうしおととらの先代お役目様
      あんな感じの凛とした婆様が欲しい

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:23:29 ID:d021d6f12 返信

        ルシールも先代お役目様も、
        全盛期過ぎてるって作中で出ちゃってるから無理っしょ。
        拳法の師匠や紫暮に凶羅とか?
        HAMMR機関のメンバーもなかなかに良い。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:44:40 ID:c17d49fcc 返信

      あの人本気出そうとしたら若返ったぞ

  2. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:10:28 ID:5706ffe78 返信

    イノライ婆さんが疑似サーヴァントで召喚されるくらいしかなさそう

  3. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:10:45 ID:dbbdf3eb5 返信

    まぁ、実際悲しいけど女性の全盛期って若い時代が基本になりがちだよね・・・

    いやぶっちゃけ男性もなんだけど、(特にR18関係だと)男性は美醜老若とは無いけど女性はほら、その・・・ね?

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:23:23 ID:182d14782 返信

      そもそも昔の平均寿命は江戸時代でも60代だからなぁ
      自然と全盛期も若くなる

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:11:38 ID:2bf384317 返信

      エリザベス一世の絵画的な?
      知らんが

  4. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:12:30 ID:ed75a6c1b 返信

    cw榊原良子のカッコいい婆鯖は欲しい 当て嵌まる人物がいるか分からんけど

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:00:58 ID:114b17f20 返信

      ヘルシング最終回のインテグラ様みたいな婆さん剣士が欲しい。婆さんで剣の達人なんているか分からんけど

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:10:42 ID:abd8ba3df 返信

        最終回のインテグラどう計算しても60かそこらのはずだが
        あの外見は80代。
        60やそこらの女性があの外見になるという偏見がまずあるんだなあと。

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:27:27 ID:0924b398a 返信

          いや見直したけどそんなに老けてないぞ…
          あの外見なら50〜60ぐらいだろ。むしろ若く見える

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:32:15 ID:b81ae0711 返信

        デオンを女とするなら決闘で生涯無敗だったからなんとか

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 21:06:58 ID:035f17bfb 返信

          デオン、晩年の女装決闘を描いたポンチ絵残ってるな
          正直だいぶ生々しい感じでちょっと…
          ただ、ちゃんとドレス着て足元も貴婦人が履く様なすぐ脱げそうなかわいい奴で、なのにちゃんとフェンシングの踏み込み体勢決めてて凄かったな

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 12:05:52 ID:11667bee2 返信

          マジで女で老デオン来いと何年も願い続けてる。西洋でババアで老いが若きを圧倒する逸話持ちの剣士とかワイに刺さりまくりや

  5. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:14:32 ID:385f73095 返信

    武則天に関しては皇帝になるって決意した瞬間が一番輝いてたとか説明ついてるけどな

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:45:56 ID:881a291cb 返信

      なお本人すら微妙に納得してない模様

  6. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:18:54 ID:511679c96 返信

    そもそも伝説・逸話になる様な女性の英雄自体少ない上に、大体が若くして死ぬとか美しさを強調される場合がほとんどだからしゃーない。女神系も美の象徴みたいな役割が多いし

  7. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:23:17 ID:58391459b 返信

    見た目をどうこうとか若さがどうこういう方がルッキズムに捉われすぎてるだろ

    それとも何か?
    磐長姫とか召喚するか?

    つーかジナコがいる時点で破綻しとるぞ
    しかも擬似鯖としてのジナコは象頭の神でありシヴァの息子であるガネーシャだぞ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:29:21 ID:fb9461fc8 返信

      見た目は若くて可愛いじゃん、ジナコ…設定年齢はアラサーだしぽっちゃりを通り越した腹回りだけど、それを言ったら設定年齢25歳のキアラさんよりよっぽど若く見えるし、顔も手も細い。
      見た目がどうこうという点はとても配慮されているよ。

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:04:11 ID:75e11d3d5 返信

        若いってか丸っこくて童顔だから幼く見えてるだけでは・・・

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:31:03 ID:cfb8259fa 返信

        ジナコのデザインって絶妙にかわいく見えるラインに抑えられてる感じするよね
        デブって言うには首が細いみたいに言われるけど、別にワダ先生の画力が足りないとかじゃなくて本気のデブ描いちゃったら純粋にウケないからデフォルメされてるんだと思う

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:34:32 ID:e93007f66 返信

        そう考えると確かに意識してる感じはする
        変なクレームを回避するために涙ぐましい努力というか
        海外展開意識してデミヤやらジナコを実装したと考えるとほんと面倒なんだろうな

  8. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:24:12 ID:3fa41d38d 返信

    パールのガワじゃない春日局さん早く来てください待ってるんですよ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 07:39:17 ID:da06c0501 返信

      春日さん一般的な全盛期イメージだと大奥の美熟女くらいだけどな

  9. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:26:08 ID:ec52ea102 返信

    カッコいい婆さんキャラって描くの難しそう
    若者を描くのが上手い人でも年寄り描かせると
    若者キャラに皺足しただけじゃんってことがあるし

  10. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:28:34 ID:d1b2459ff 返信

    需要的な意味でも難しいけど結局は造り手が作りたくなるかだしなぁ。そこを無視したらお客様通り越して奴隷のご主人さまになってしまう

  11. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:28:34 ID:a4bc01bca 返信

    強い婆さんキャラは好きだけど、引くために呼符や貯蓄石を使ったり課金したりしますか? といわれると、申し訳ないがそれはない。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:13:00 ID:2bf384317 返信

      低レアで欲しくね?

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:55:07 ID:4ecffa948 返信

      断然今より回す自信がある
      そういう時のためにとっといてるからよ
      まあいつまでたってもこないので貯まり続けるばかりですがね

  12. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:29:34 ID:64f45e5f9 返信

    外見は若く見えてもどことなく落ち着いた物腰で年齢を感じさせるっていいと思うし
    そのへんが落とし所だと思うんですよ

    …いやキアラさんはちゃんとお若いですからね?(先読み)

  13. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:30:28 ID:75bd09841 返信

    女体化させないとどうしても男の方が比率が高くなるし貴重な女鯖をわざわざBBA化させるのももったいないからなんかね
    個人的にはBBA鯖1人ぐらい欲しいけど

  14. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:30:52 ID:9669f7d6d 返信

    別にいてもいいと思うよBBA系サーヴァント
    ただ根本的に女性が老齢まで活躍して名を残せるようになったのが近現代だからそもそも玉数が少なすぎるのが問題なわけで
    ・若くて美しいと言われた絶世の美女
    ・女だてらにそこいらの男より強い女戦士
    はいても、男相手に政治やら学問やらで老齢になるまで互角にバチバチやったって話が(昔の人には)ないからサーヴァントにしづらいんだよな

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 21:28:46 ID:2cab8ebd7 返信

       つ秦良玉、斉明天皇&武則天。全員60超えて現場に立つ女傑だよ。あと、ナイチンゲールあたりも相当長く働いてる。ただ、支配者勢はともかく全盛期が老齢期かと問われると微妙だろうが。

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 23:44:47 ID:9669f7d6d 返信

        正にそこが問題だからなあ>全盛期が老齢期か
        支配者勢だって老齢になるまで現場に立ってたとしても全盛期は統治者として優れていた頃であって老齢であった頃ってわけじゃないし、男鯖だって支配者鯖は老齢かっていうとそんなわけでもないし。
        FGO武則天の全盛期はちょっとどうなの?って思わんでもないけど、支配能力や政治能力が老齢であるほど優れているのかってなるとまた別になってくるとは思う。
        FGOの武則天の全盛期が少女なのはどうかと思うけど!

  15. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:32:33 ID:035f17bfb 返信

    ほぼほぼ神霊みたいな存在だけどドイツのホレおばさんとかどうだろ
    完全に体格の良い庶民のオバちゃん的な容姿で割と口やかましかったりとマジでオバちゃんなんだけど、この人が羽布団だか枕だかを家事の一環として窓辺でバシバシ叩くと地上では雪が降ると言う神秘
    貧しく身寄りがないけど気立ての良い子がいると、厳しく家事を仕込んだ上で幸運を授けてくれる
    零落した女神と言う説もあるけど、見た目は本当にオバチャーン!ってかんじだから初見でびっくりした
    英霊とは違う枠だから難しいけど、カルデアキッチンにマジで欲しい

  16. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:41:32 ID:fce2cb93b 返信

    需要の都合と、供給の都合としか言えないだろ。
    その内、国籍も騒ぐ多分。日本が多い、とか。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:03:21 ID:7a70f8c47 返信

      ボブとかいう悲しき男

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:13:54 ID:2bf384317 返信

      言うほど騒いでるか?

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:28:20 ID:0208ba485 返信

        火をつけたいのか知らんけどIDくらい変えれば

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:31:03 ID:2bf384317 返信

          そういう意図はないっす

  17. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:48:41 ID:70f7fa1f3 返信

    おばあちゃんがいないというのを差別とか面倒な時代になったもんだわ
    ハラスメントみたいにどこまでも膨れ上がっていつ弾けるか楽しみですよ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:14:29 ID:2bf384317 返信

      差別って書いてなくね
      暖簾に腕押し?

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:22:48 ID:43617222e 返信

        男は老年がいるのに女はいないのはおかしいって遠回しにいってるようなものだけどな

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:24:57 ID:2bf384317 返信

          過敏になりすぎ定期

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:27:51 ID:0208ba485 返信

          作中で理由付けされてるものを、無理やり出せ出せ言うのは疑問ではある

  18. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:50:24 ID:c9907864c 返信

    言うて晩年期が全盛の女性って誰がいるの?

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:20:53 ID:2bf384317 返信

      女王とかは中年くらいが全盛な気がするけど
      まぁそのあたりは男性も同じよな

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:41:57 ID:56324403e 返信

      日本の戦国期には結構居る
      71歳で籠城戦の指揮とったり77歳で参陣した妙印尼とか
      生没年不明なるもおそらく4〜50代で島津相手に計略仕掛けた妙林尼とか
      とにかく戦国期の女は武将に劣らず苛烈な人が多い

  19. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:53:30 ID:4768ce863 返信

    ババアどころか顔にシワがある女キャラという時点で大分なぁ
    厳しいと言わざるを得ない

  20. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:54:03 ID:e1cd36a97 返信

    マザーテレサを実装しようぜもう

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:55:54 ID:edb07b9dd 返信

      あの人は触らないほうがいいと思う…
      まあ実装されたとして若返ったら差別だの騒ぎだすのが目に見えるが

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:29:10 ID:4d6ba6e4d 返信

        触る触らない以前にその人調べれば分かるよ・・・
        とんでもない輩だったよ

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 21:58:48 ID:3b579c7b3 返信

          あいつは混沌 悪だな。

  21. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:55:03 ID:edb07b9dd 返信

    でも実際欲望に素直になったら売り上げは素直なもんだよ
    どれだけ人気作を買収して客騙して思い通りにしようとしてもさ
    今はまだ過程だからいいけど破綻は目に見えてる

  22. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:55:38 ID:a10e45855 返信

    ブーディカさんも大暴れした当時は40代で、しかも当時の価値観だと姥桜もいい所だからなぁ...
    まぁ、今の若々しいお姉さんキャラでいきいきとして欲しい。報われない人生だったし

  23. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 16:59:06 ID:7a70f8c47 返信

    その内日本のゲームも不気味の谷のゴリラしか居なくなるんだろうな

  24. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:01:07 ID:89e31c5a8 返信

    美老女は限定星3に入れてレアリティ詐欺な性能にすると一部の人が狂った様にガチャ回すだろうからそれで良くない?

  25. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:05:21 ID:e604ae321 返信

    言うて明白に外見がジジイな鯖って李書文・新茶・柳生但馬守宗矩の3人くらいだよね。
    外見ロリならナーサリー・ジャック・ジャンタリリィとかがいるし。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:21:42 ID:1dfc2c575 返信

      歯茎妖怪

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:27:46 ID:e604ae321 返信

        迷ったんですけど、史実だと55歳で亡くなってるのでジジイというには若いかなと

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:16:48 ID:308d1383f 返信

          それってアラフィフと自分で言ってる新宿のアーチャーと変わらないのでは?

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:09:50 ID:e604ae321

            そういやそう言ってますね。となるとコロンブス入れて4人。後はウィリアムテルも入れて5人ですかね。他にも見落としいそうな気はしますけど。

  26. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:08:12 ID:d9a87b3e2 返信

    毎日毎日文化破壊に忙しいねえ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:19:09 ID:2bf384317 返信

      これは単なる疑問提起な気がするがねえ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:25:35 ID:4897586b5 返信

      現在あるものにすり替えて問題提起した気になってるの草生える
      不満なら老齢の女性のいる作品を新しく作ればいい

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:28:53 ID:2bf384317 返信

        そういう作品はある
        傾向を考察する意図も感じる
        不満とも書いてないしいくらなんでも過敏になりすぎでは

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:31:19 ID:385ec8fc6 返信

          過敏って言いたいだけ定期

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:34:08 ID:2bf384317

            仮想敵に殴りたいだけに見えるって言い換えてもいいけど、あんまりキツい言葉使いたくないんで

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:37:23 ID:e93007f66 返信

          なら初めから言い合いになるような吊り下げしなければいいのに

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:42:37 ID:2bf384317

            視野の狭さを指摘してあげないとっていう自分のただの欺瞞だから気にしないで

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:47:21 ID:70f7fa1f3

            視野の狭さというならそっちもかなり狭くなってそうだから気を付けてね

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:52:49 ID:2bf384317

            自分が視野狭くて嫌な目にあったから他の人には回避して欲しいっていう意図なんでまぁそうなんだろうけどさ

  27. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:08:24 ID:b12ea9bef 返信

    まあ、壮年の男キャラにはちゃんと理由があるからな
    モリアーティ(そもそも青年期が存在しない)とか老書文(技量と経験のピーク)とか
    それを考えるとおばあちゃん鯖は逸話の数的にも厳しい

  28. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:09:16 ID:44e39c1a9 返信

    ぱっと思いつくのはバラライカと幻お蝶かな
    ちゃんとキャラ付けしてシナリオでかっこいい所見せれば人気出ると思うけど
    まぁこの二人に年齢イジって良いって言ったら全盛期の若い姿になりそうだけど

  29. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:09:33 ID:000f6de53 返信

    このツイ主は、「対称的な実装を目指すならフェミニズムやルッキズム的な批判よりも商業主義に則って、それを目指す人達が高齢女性サーヴァント実装時にガチャをめっちゃ回して売上実績を作るべき」
    って事を理解した上でツイートしているので荒れてないけど、過激なフェミニストに噛みつかれた場合には、公式よりもファンやまとめサイトがそれに対する対応の場になってしまうから、エクスキューズを用意しておかないとな…

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:20:04 ID:43617222e 返信

      そもそも対称的だのの話題を出す時点で煙たがられると思う
      ただでさえオタク産業や作品に対する横暴な批判が目立つ昨今だし

      あの手の疑問やクレームに対する対応は公式側に権限がある以上、ユーザー側は完全に蚊帳の外で勝手に決まっていくから
      ユーザー無視でポリコレやフェミニズムに対応していく企業側に対する不満が少しずつ高まってるのが現状だと思う

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:22:23 ID:2bf384317 返信

        それを叩いてる側にもヘイト溜まってるわけわからん状態が現在のような

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:24:24 ID:4897586b5 返信

      商業主義とはいえやってることはフェミと変わらんからな

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:32:42 ID:e93007f66 返信

        これはまあ外野の意見だし公式がどう考えてるかかな

  30. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:12:02 ID:94a65e15b 返信

    イスカンダルみたいな
    かっこいいおっさん系キャラのガチャは
    男が回してるイメージなんだけど
    かっこいいおばさんが出たら
    女性がガチャ回すのだろうか?どうなんだろう

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:17:05 ID:2bf384317 返信

      ハリーポッターの女の先生は女性人気結構あった気がするから、あんな感じでいけば回しそう

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:57:40 ID:7177d461d 返信

        あれはもう、マギー・スミスが良すぎた感があるわ
        実際マギー・スミスっぽい鯖来たら俺は回しちゃいそう

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 02:16:01 ID:2a9d071b0 返信

        マクゴナガル先生の場合、女性どうの以前に「素晴らしい教師」としてキャラ立ってたからな。

        厳格だけど教え子一人一人を見ていて、実は茶目っ気もあって超強いなんて性別関係なしに人気出るわ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:26:01 ID:90e15aeed 返信

      イスカンダルって見た目はイカついけど32才没だから下手したら20代
      オッサンキャラとは言い難い気がする

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 11:42:18 ID:88db02367 返信

        今の30代の見た目が若すぎるだけでは

  31. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:16:14 ID:c1722e982 返信

    サッチャー実装?

  32. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:16:43 ID:90e15aeed 返信

    幅広くって言えるほど男サーヴァントも中年以降のキャラいないような…
    ほぼアラサー以下じゃない?

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:51:23 ID:7177d461d 返信

      レジライ、柳生、シェイクスピアぐらいじゃない?
      ヴラドはどっちも無辜ってるから創作よりだし、新茶はそもそも幻霊混じり、老書文は例外かなぁ。
      不明なのはバベッジとアヴィケブロンぐらいか。
      年老いた魔女とかそこらへんの要素でも入れない限り、女性武術家はほぼ居ないし、文化系鯖でも頭の回転考えると最盛期は20代になるから史実系ではほぼほぼ不可能だわ。

  33. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:17:51 ID:a4434fe80 返信

    フィクション入れていいなら豪血寺一族シリーズでラスボス張った双子ババアとか?でも相手の精気吸って一時的に若返りするから全盛期的には若い頃じゃないかなアレ。

  34. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:30:06 ID:385ec8fc6 返信

    ちゃんと公式のゲームをやったうえでそんな煽り文句本気にしてるほうがやべえよ
    対立煽りまとめに脳壊されてるよ君

  35. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:36:31 ID:4b4efeb6c 返信

    「(性癖だから)こういうキャラを実装して欲しい」なら分かるんだが、「(現状は政治的に正しくないので)こういうキャラを実装しろ」なんて意見要望なんか聞く理由ないでしょ。
    というか、オタク向けの娯楽コンテンツに自分の政治思想を押し付ける傲慢さ、なんとかして欲しいですね。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:40:01 ID:9ef9d055a 返信

      政治思想をコンテンツに求めて何が悪いんだか
      男が表に出て好き放題できる時代は終わったんだよ

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:51:25 ID:12862c64a 返信

        オタク=男とか典型的なフェミ来たな。
        女にもオタクは居るし性癖に刺さる鯖実装して欲しいって思ってる人も居るぞ。
        そんなに政治的思想をゲームに持ち込みたいんなら直談判でもすれば良いじゃないか?
        まあしたところで長年練りに練られた英霊召喚のルールが今更覆る事はほぼ無いと思うが。

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:59:05 ID:000f6de53 返信

          覆せではなくて、「全盛期の年齢で呼ばれるという設定なのに老齢の女性サーヴァントがいない」って話だから、中高年から活躍した女性偉人探してくれば良いのでは?

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:47:48 ID:c17d49fcc

            ぱっと思い付くのいつの時代のどこの国の誰いる?
            俺は知らない

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:55:05 ID:e8584ee05

            横だが、パッと思いつくのはエリザベス1世やな
            でも意図的に若く肖像画を書かせてたから実装されても若い姿だろう

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:01:25 ID:4b4efeb6c 返信

        別に男の性癖だけに価値があるなんて言ってないな。男女問わず「(性癖だから)こういうキャラを実装して欲しい」という意見には価値がある。
        逆に女だけでなく男の政治思想も娯楽コンテンツには必要ないよ。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:13:12 ID:109884b73 返信

      女性の老年キャラクターがいないのは明らかですよね?
      オタクの娯楽でしたっけ?それだけが例外として政治的に逃れられるのか、それをまず説明していただきたいのですが

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:23:48 ID:12862c64a 返信

        娯楽の意味わかる?
        娯楽ってのは人が楽しいと思える物を指すんよ。
        政治思想バリバリなもんなんて楽しさのカケラも無いわ。
        オタクの娯楽コンテンツだけがーとかじゃなくてそもそも娯楽に政治思想持って来んなって言ってんだよ。

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:28:27 ID:70f7fa1f3 返信

          その政治思想の追及を回避するために苦心してるのが今の制作側の現実だけどな

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:29:18 ID:c25716f96 返信

        そもそもガチおばあちゃんキャラを実装させないといけない政治的な理由ってなにさ…?
        ソシャゲ全体で言ったらプレイアブルでガチおばあちゃんが存在するゲーム自体珍しいっしょ

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:54:09 ID:67bd042e7 返信

        そうだな、そもそもフェミニズムや政治的正しさとやらに普遍的な正当性がない。
        所詮は政治的な立場の1つだ。
        オタク向けのみならずあらゆる娯楽、いいや、娯楽以外の場も含めて政治的正しさとやらを押し付けられる謂れはない。

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:58:50 ID:2bf384317 返信

          まぁもとはと言えば、誰かが不快に思う表現はやめようぜ、から始まってるぽいからそれはそう
          個人が正しいと言えることなんて何一つない

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:14:26 ID:c25716f96

            だいたい元の「他の人達にも配慮していこう!」みたいな思想からずれていって「私たち(自分)は不遇だから配慮しろ!」ってエゴイズムになっていくのはよく見るね

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:42:10 ID:70f7fa1f3

            政治利用したい過激派が思想を代弁して台無しにするのはいつもの事だね

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:40:08 ID:a0eae457e 返信

        例外も何も、どんなキャラを出す・出さないとか政治的なメッセージやらなんやら色々を込める・込めないは作者の裁量・勝手であって、そもそも娯楽作品に政治的な追及をするのは滑稽でしょ(失笑)。

  36. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:42:23 ID:097607140 返信

    良識あるような人はTwitterでこんな話題出さない

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:47:58 ID:70f7fa1f3 返信

      結局これだなあ
      なおまとめられてもう手遅れな模様

  37. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 17:52:49 ID:ceaa186da 返信

    アラフィフだった髭とシワ取れば単なるイケメンになるしあんまり見た目に差はない

  38. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:11:56 ID:ff2b69faf 返信

    第一再臨をオーラのあるばーちゃんにして、最終再臨でエウロペみたく若くするとか。再臨すると無かったはずのおっぺぇ盛っちゃう鯖もいるし若返りくらいなによ!(不敬)

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:26:12 ID:c25716f96 返信

      そういうのなら実装されそうかもなー
      最初ガチおばあちゃんで「えっ!」って話題にさせて別再臨で若い姿だせば流石にガチおばあちゃんは引かねぇわ…って人も引くだろうし

      問題はカーマとか魔王信長みたくキャラの作成コスト高くなる事か

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:37:56 ID:0924b398a 返信

      それだと
      「せっかく老婆キャラが実装されたと思ったら強化で若返って美女になる。結局女は若い方がいいのか。性的消費だ!」
      みたいな感じで余計吹き上がりそう

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:42:11 ID:c25716f96 返信

        普通に考えて男も女も基本は若い方がいいのでは…?

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:42:33 ID:70f7fa1f3 返信

        これもうわかんねえな

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:43:59 ID:2bf384317 返信

        うむ
        若い→老婆→若いか老婆→若い→老婆なら行けそう
        逆に老婆→幼女とか
        ただ再臨で作るの大変そう

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:46:44 ID:0924b398a 返信

          最初は未熟な少女→経験を積んで落ち着いた成人女性→凄みのある老婆

          とかだったらいいかも。俺は回すわ

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:49:17 ID:70f7fa1f3 返信

          幼女挟んだだけで性的搾取って騒ぎそうだし触らぬ神に祟りなしで出さないほうがよさそう
          てか手間のわりにリターンが十分あるかどうかもわからんという

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:52:48 ID:2bf384317

            あーイベントボス(実装無し)で様子見とか良さそう

  39. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:15:34 ID:c25716f96 返信

    そもそもそういう蔑称を使いまくってる人たちがやばい奴だとは思わないんだろうか…?
    というかそのデリヘル云々を直そうとするなら女性キャラ全部削除するくらいしか無理じゃないです?

  40. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:19:15 ID:c25716f96 返信

    というか逆にガチおばあちゃんが実装されてるソシャゲそんなないだろうにそんなん言われても感

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:32:44 ID:c25716f96 返信

      正直かっこいいイケメンババアなら自分は引くけど、こうやって騒いでる人は実際におばあちゃん実装されたらガチャ回すんやろか

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:39:24 ID:0924b398a 返信

      グラブルは婆さんキャラいたな。焼いた煎餅で攻撃すやつ

      あれはあれで好きだった

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:49:40 ID:1fbadc233 返信

        グラブル未プレイだけどポタポタ焼きのお婆ちゃんが鬼のような形相で煎餅投げ付けてくるの想像したんだけどあってる?

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 23:59:18 ID:fba341b6a 返信

          いや、どでかい煎餅焼き機(ホットサンドみたいなやつ)を火にかけてぶん回して
          笑顔で焼きたての煎餅食わせるかわいいおばあちゃんだよ

  41. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:34:34 ID:0aa386fbb 返信

    女の子だから戦っちゃ駄目だ思想の持ち主なんでいつもPTは男キャラで揃えてる極まった前時代的差別主義者の俺がここにいるぞ
    実装されたら一応ひくけど見た目おばあちゃん戦わせるとか申し訳なさすぎんだろ…

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:57:54 ID:c25716f96 返信

      sekiroのまぼろしお蝶みたいな強者BBAならいいんじゃないか
      まぁそも戦う老婆の逸話の人を探す所からだとは思うけども

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 21:01:09 ID:e8584ee05 返信

      そんなプレイスタイルもあるのか…
      そうなるとキャストリア引いてても使ってないの?
      荒業なの?

  42. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:54:10 ID:ae807ac62 返信

    まあ売れなさそうだしなーって思いながらコメ欄見たら、勝手に話題広げて勝手にキレてる奴らでめっちゃ伸びてて草なんだよね。そんな喧嘩するような話題か?

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:30:36 ID:6c0d1e990 返信

      本人も別に批判してる訳じゃないって追記してるんだけど、ジェンダーのデリケートな部分を突いたもんだから、外部が盛り上がってる感じだね。

  43. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 18:55:06 ID:a00b33c87 返信

    たいしたエロ描写もない上に男キャラもたくさんいるゲームにそんなこと言ってるやつのほうが頭おかしいだろ

  44. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:01:09 ID:c887c9f7c 返信

    山姥とかスラヴ神話のバーバ・ヤーガとかを実装してみる?
    バーバ・ヤーガとかジョン・ウィックでも出てきたし、ありかもよ。
    イラストがカッコ良くて威厳のある婆さんで、フレポから出てくる星3以下だったら、
    誰も文句言わないでしょ。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:16:47 ID:035f17bfb 返信

      山姥は伝承にもよるけど、春先は若い乙女の姿になるとか桜咲かすとか、めっちゃ豊穣の女神的なモードで、秋になるとご存知山姥モードになって里の実りをかっさらって行くって二面性持ちだから色々可能性があるぞう
      あとリアルなお婆さん容姿だと色々難しいかもだけど、山姥レベルならクリーチャーに張り切っちゃうのもアリ

      ただ、山姥はゴールデンの絡みがあるからなあ
      ゴールデンとは無関係の山姥です!って言っても何か言われそうで
      日本の伝承で戦闘能力バリバリの婆さん筆頭なんだけどなあ

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 02:15:14 ID:97e859f3c 返信

        伝承的にそういうのがあるんなら春、夏、秋、冬とやればいいだけでは?

  45. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:06:36 ID:0924b398a 返信

    基本的に男は若い女を好み、女は強い男を好むからな
    男キャラが老若混合なのに女キャラは若い子ばかりなのはそこに理由があると思う

    男は男より女の外見が気になるし、女は女より男の外見が気になる
    だから女キャラは若い見た目ばかりになるが、男キャラは強ければ外見は関係ないから老若混合になる

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:11:15 ID:2bf384317 返信

      強いの定義が問われる
      精神的強さとかかね

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:17:17 ID:0924b398a 返信

        そこはまあ色々(精神的肉体的経済力コミュ力武器頭脳絆実績etc…)だけど、サーヴァント…というかゲームのキャラだったらある程度担保されとるじゃろ

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:07:53 ID:6e141e94b 返信

        精神的にどれだけ強かろうが、コンビニ前にたむろするチンピラに注意したら手も足も出ずボコボコにされて全裸土下座させられるおじさんとか客観的に見て弱者に定義される存在やぞ…

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:13:27 ID:2bf384317 返信

          それでも屈してなかったら、強かろうとは思う

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:16:55 ID:0924b398a 返信

          全裸土下座する時点で精神的には強くないと思うんですがそれは

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 21:34:18 ID:2cab8ebd7

             それでも首吊らずに生きているなら、強いと思います。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:40:19 ID:70f7fa1f3 返信

      でもその当たり前の事すら最近は一部の勢力の声のせいで蔑視扱いされるから面倒だね

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:51:03 ID:2bf384317 返信

        当たり前かは微妙
        現状そういう傾向があるのは事実だけども
        蔑視扱いされるのも相応の理由があるんだろうとは思う
        理解はできないけど

        • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:30:11 ID:70f7fa1f3 返信

          まあこれまでの概念に疑問を持つことは必ずしも悪とは限らないが…
          楽しんでいるところに蔑視だなんだのと無粋なことを言って首を突っ込んでるのは確かだから

          • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:34:41 ID:2bf384317

            まぁのう
            別の楽しい代替案を出して欲しいよな
            それで真に楽しいものを生み出していけたら最高

  46. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:12:52 ID:e0d7820cd 返信

    商業的に仕方ないんだろうけど、ポケモンのポプラみたいな性格いい婆さんキャラひとりくらいはほしいなって思ったりする

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:15:15 ID:178cf87f1 返信

      ポケモントレーナーは自分で戦うわけじゃないし経験も大事だから老齢キャラ出しやすいよな
      Fateのマスターもそうなんだけどサーヴァントはね……

  47. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:52:15 ID:959bdd041 返信

    ここまで小陸軍省ナイチンゲールなしとかマジ?

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:31:27 ID:70f7fa1f3 返信

      おばあちゃんキャラがないという流れだから全盛期の姿では彼らの基準に当てはまらないんじゃね

  48. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 19:52:21 ID:1824961f3 返信

    割と長生きだったマリー・キュリーやヘレン・ケラーとかいるけれど
    やっぱり婦長と同じで全盛期は若い頃になるよなぁ
    下手に再臨で年齢上下させると色々厄介だしな

  49. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:27:56 ID:73b69a591 返信

    そもそもソシャゲで見た目年齢がそこそこいってる女キャラ見たことない…
    設定だけなら30前後までは見かけるけど見た目はシワひとつないし

  50. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:32:25 ID:b405c8cdf 返信

    限定星2春日局の実装でいいじゃろ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 02:16:47 ID:97e859f3c 返信

      あの人も家光の乳母を始めたあたりが全盛期と考えると割と若いぞ。

  51. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:47:37 ID:b81ae0711 返信

    お婆さんキャラはそれなりに人気出るだろうけど見た目4050代くらいのおばちゃんはマジで話題にも出ないな

  52. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:57:45 ID:e036fdaa6 返信

    全盛期(自己申告)なら呂后とか政子さんは権力を握り尽くした(他人から見る絶頂期)人生後期の姿なんて断固拒否だろうな

  53. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 20:59:02 ID:63b43f71e 返信

    基本的に英雄ってのは若くて体力に溢れてた頃が全盛期だからね
    むしろ老人の姿で召喚されてるりゅうたんや書文先生がおかしいだけなんだ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 02:17:54 ID:97e859f3c 返信

      書文先生に関しては、正直再臨で若い頃があっても良いとは思うよ。
      逆に槍に爺があっても良いと思うし。

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/23(火) 11:11:21 ID:95ef823a9 返信

        書文先生は肉体の全盛期が槍で精神面の全盛期が殺だから今の再臨でいいんだよ

  54. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 21:08:41 ID:77082ec69 返信

    自身の全盛期をどこに置くか、だと思う。エレナは全盛期を老練な精神と若い肉体両方だと。男性は割と精神と肉体の年齢が不可分だけど女性の方がそのあたり自由なのだと思う。ファッション業界にいるけど、女性のそのあたりの自由さをよく感じる。その自由さを尊敬もするし、学ぶべきだとも思うよ。

  55. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 22:03:03 ID:0011ac6e9 返信

    ぐうの音も出ない程の正論。これに必死に女だって女だってーってほざいてる行為がオタクの民度が知れるってもんよね。正に正論って正直に認めたリンボ見習おうや。

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 23:30:37 ID:8e6134bc3 返信

      それってあなたの意見ですよね?

      • 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 00:23:06 ID:bb8ec5c5a 返信

        間違えた感想だったわ

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 00:51:35 ID:55d7f7146 返信

      正論と言う言葉で価値のかさ増しを謀ったり、民度がどうのと相手を腐したりする意見は九分九厘中身がしょうもないって婆さまが言ってた

  56. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 23:22:41 ID:d02a86c94 返信

    カーミラさんだって設定考えりゃ外見年齢4、50代位の筈だけど様々な理由(意味深)でえらい若く見えるから運営がババァ実装します!ってなっても皆が想像してるようなババァになるとは限らないと思うの

  57. 名前:匿名 投稿日:2021/03/20(土) 23:53:53 ID:60001eb66 返信

    ラピュタのドーラみたいな強いお婆ちゃん欲しいな~

  58. 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 00:38:07 ID:72f91eb15 返信

    まあおばあちゃんを活躍させるとしたら異聞帯のキャラが限界じゃねえかな
    ジェンダーに境界なく平等にしろっていっても現実問題そんな余裕ないでしょ

  59. 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 00:43:17 ID:335be5f4d 返信

    メタルギアソリッドのザ・ボスみたいな偉人居ないかな?

  60. 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 02:06:38 ID:2a9d071b0 返信

    ご本人がツリーで語ってるように「である」と「べき」を混同してはならない(戒め)

    「ばぁさん鯖は実装できるか」に関しては原典の少なさと、モデルになり得る創作キャラの少なさでダブルパンチくらってる印象。

    それはそれとしてマクゴナガル先生みたいなキャラが強いとぶち上がるよね

  61. 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 02:26:13 ID:97e859f3c 返信

    老人の印象が強いから1臨は老人であとは普通に全盛期の年齢が落としどころだろうな

  62. 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 03:49:01 ID:e2233ad1d 返信

    きのこの頭のなかにある英霊召喚のルールと完全に逸脱するので、実装されることはまず無いでしょう

    まあ百歩譲って、アームストロング船長のようにほのめかしがあるくらいかな?

    • 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 09:57:51 ID:72f91eb15 返信

      侵せない明確なルールがあるにもかかわらず平等を盾に意見を通そうとする人もいるから悲しいね

  63. 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 06:02:04 ID:007d5addf 返信

    エレナの名前が挙がってたけど、型月世界のエレナ不老の肉体だったので、表向きは年齢に応じた顔を作ってた設定なので、あの若い姿でお婆ちゃん発言は生前と変わってないんだよな…

  64. 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 06:21:32 ID:22224759e 返信

    結局、運営的にはガチャが回るかどうかが一番の問題なので

  65. 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 11:53:15 ID:88db02367 返信

    てかよ、仮にBBA姿で実装されたとしても「なんでみんな若いのにこいつだけBBAなんだ差別だろうが」って奴が絶対湧くよな
    そっちの方が厄介じゃないか?

  66. 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 13:28:16 ID:ea11ca5ea 返信

    召喚する側の意識が片寄ってるだけ。

  67. 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 17:05:54 ID:94bd02417 返信

    ・若くして没した等の理由により、若年期の姿しか存在しない英霊が非常に多い
     ・周知されている姿が老齢等の理由により、老年期の姿で召喚される英霊は存在する

    ・肉体の全盛期で召喚される英霊が多い
     ・一部の武術の達人は熟練の技巧が主体の為、老齢の肉体で召喚される事もある

    ・アラフィフは出典の関係上、若年期が存在しない

  68. 名前:匿名 投稿日:2021/03/21(日) 20:06:29 ID:31fb26819 返信

    まとめに有名なツイフェミが混ざってて草

  69. 名前:匿名 投稿日:2021/03/22(月) 06:15:17 ID:459f53b78 返信

    ス○ラおばさんかクッ○ーク○ッカーのおばあちゃんを出したら万事解決しそう