【FGO】みんな…イシュタルは「秩序・善」なんだ

2019/9/8 FGO, ネタ 42

みんな…イシュタルは「秩序・善」なんだ

— めれむでもにっしょん管理人 (@Merem110) 2019年09月07日

ちなみにイシュタルとエレちゃんは真逆の属性

イシュタル「秩序・善」
エレシュキガル「混沌・悪」 pic.twitter.com/TUua0agK7v

— めれむでもにっしょん管理人 (@Merem110) 2019年09月07日

@Merem110 イシュタルの時代にあってはイシュタル自身が法であり、その法を守るイシュタルは紛れも無い善だからな

— 超辛口本醸造 (@itwasthelastday) 2019年09月07日

@Merem110 これは善ですね間違いない

— dnanai (@dunkler_magier_) 2019年09月07日

@Merem110 秩序(を独)善(的に崩壊させる邪)神

— バーニッシュ豆腐 (@Uzatension) 2019年09月07日

@Merem110 ついでにマーリンと術ギルも同じくという。

— ローグ＠破落戸戦記 (@Rouge_memoria) 2019年09月07日

@Merem110 善（自分にとって）
秩序（我がルールだ）

— ぶさ🐽 (@otakiti2) 2019年09月07日

@Merem110 イシュタルとエレシュキガルで属性交代しなよ＾＾

— TELL（てる） (@TELL_yang_Wenli) 2019年09月07日

@Merem110 無秩序・独善の間違いじゃないでしょうか…？

— ラグナイト＠水着邪ンヌに恋をした (@45kTOGeDvXiV5IF) 2019年09月07日

@Merem110 思いやりの属性。道徳心のある秩序だった組織、社会であることがより良い結果を導く。お互いを助け合うことを表す。この属性の人は、多くの人が損をする方法を避ける傾向にある。また、程度はあれど約束を破らない。

……うん、そうですね！（色々なやらかしから目を逸らしつつ）

— 玉屋愁悟 (@tama8_shuu5) 2019年09月07日

@Merem110 (自分にとって都合のいい)秩序・善

— 北河静@虞美人マジ可愛い (@sizuka0183) 2019年09月07日

@Merem110 えっ、｢混沌・善｣じゃないんですか！？

— ぬか漬の妖精(自称) (@a_dreaming_baby) 2019年09月07日

@Merem110 「私が法よ！」

— 烏を鴉に変えた十津川鴉（稚内) (@yomikugutu) 2019年09月07日

@Merem110 時代が違うのでしょうね(´・c_・`)釣りキチ三平でも釣ってた場所に吸ってたタバコを埋めちゃう魚紳さんが、マナー高いってされてましたし。

— 森永らむね@お仕事募集中！ (@morinagalemonad) 2019年09月07日

@Merem110 えー、本当にござるかぁ？(やってきた所業を考えると信じられない)

— りせ廃神量産型ロボカイ:BBTAGデスコ鯖管理人 (@pspo2i_graham) 2019年09月07日

@Merem110 秩序・善・うっかり

— やきなす (@biriron) 2019年09月07日

@Merem110 まあ神様だし･･･

— 爆ぜる檸檬 (@bombbombLemon) 2019年09月07日

@Merem110 身体が凛だから秩序・善になってるんじゃないでしょうか

— 加賀の一向一揆🍡 (@grandfrederica2) 2019年09月07日

@Merem110 (独)善

— 日下部純 (@Kusakabe_Jun) 2019年09月07日

@Merem110 混沌悪では無い…だと…!?

— アソデルセン🌸🐻🎼🎧バグのじ🚀💥 (@andrsn_kemn) 2019年09月07日

@Merem110 どう見ても、逆だと思うマスターは俺です

— バーサーカー/トレハン俊彦 (@torehantosihiko) 2019年09月07日

『【FGO】みんな…イシュタルは「秩序・善」なんだ』へのコメント

名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 08:15:27 ID：d87897604 返信

サーヴァントの性格の設定は厄介ですね。だって自分がそう思っていればいいんだから。
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 08:15:44 ID：9fc1f8350 返信

社会などの大きなルールにしたがった上で己が正しいと思ったことをするのが秩序・善

自己のルールに従い、社会で用いられるが他人の決めたルールには従わないで、己が悪だと認識することを行うのが混沌・悪
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 08:21:19 ID：7b36c05b9 返信

ある程度の基準っぽいのは推察されるけど、公式から明確な基準が示されてないのが混乱の元だと思う…
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 08:22:05 ID：f196a233c 返信

エレちゃんは冥界の女主人として冥界ルールをベースに現代ルールへ折り合いつけながら行動するタイプだからね。
いい子ではあるけど本人の基準はあくまで冥界の物
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 08:28:31 ID：477eb26b8 返信

イシュタル自身が秩序であり、イシュタルは自分が正しいと思ったことをするから秩序・善…なのかな？
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 08:31:23 ID：c0b34cda7 返信

※３
明確な基準出したらこいつの属性おかしいという指摘が出まくるじゃろ
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 08:33:57 ID：d6aab4c0d 返信

うそだろ承太郎！
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 08:34:04 ID：e3eb0e094 返信

このジャンルに来てびっくりしたことはマテリアルとかで細かい設定はどんどん追加されていくのに属性やパラメーターの基本設定に関してはファンの考察頼りなこと
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 08:37:09 ID：484c2a605 返信

他者から見ての善悪じゃなくて自分がどう思ってるか、社会的にどうかだから・・・
イシュタルやマーリンみたいな奴もいればアルトリアやアーサーみたいなのもいる
小太郎やエレシュキガルみたいな奴もいれば清姫や酒呑みたいなのもいる
秩序・善だから、混沌・悪だからって良い奴悪い奴とか一概に決め付けられん
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 08:39:51 ID：9be27cc94 返信

※2
よく言われるこれってソースなんなの？
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 08:55:05 ID：54881188b 返信

※10
どこかのファンが言い出した考察かなんかで公式ではない
のだけれど、現時点では※2の考えを元に当てはめていくのが一番しっくり来る
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 09:09:22 ID：55fc65e83 返信

自己申告制だとすれば結構しっくりくる
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 09:17:33 ID：c0b34cda7 返信

農民の悪属性は「人を斬る奴は誰でも悪だろう？」って本人の思想故だったしな
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 09:19:18 ID：6c285eda6 返信

※10
考察というかこれの元ネタであるウィザードリィのアライメントを説明したような感じ。
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 09:26:38 ID：ff1e0d41e 返信

えっ！？　無秩序、善　の間違いでは？
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 09:30:39 ID：484c2a605 返信

※12
自己申告制だと混沌・悪のますたぁ大好き清姫とかマスターを善意で監禁しようとするBBとか、「お前ら自分が悪いって自覚あったんか・・・」って不思議で複雑な気持ちになる
小太郎君と千代女はまぁ、忍者は汚れ仕事上等な立場だし（だが段蔵は中立中庸）
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 09:30:41 ID：0456146fd 返信

まぁエレちゃんは人間からすれば勝手に思い出棄てるわ死をばらまくはシュメル熱ばらまくわで悪そのものだし
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 09:31:15 ID：9fc1f8350 返信

イシュタル「の」ルールではなく、イシュタル「が」ルール故の悲劇。
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 09:37:50 ID：87eb4ef5e 返信

今はどこまで守られてるか知らないけど属性が同じで方針が違うと反りが合わないってのは最初期から公式で言われてたな
その時はアルトリア⇄ギルだったけどこれはそのまんまイシュタル⇄ギルにも置き換えられる
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 09:40:56 ID：2515ef301 返信

FGO版のはどっちも凛成分が入ってるからなぁ
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 09:46:08 ID：06dcf374e 返信

FGOの鯖たち見てると※2としか思えない
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 09:49:06 ID：c0b34cda7 返信

※１６
自覚はあるだろうなぁ、じゃあ、やめるか？　と言われればやめないだけで
段蔵は忍以前に絡繰だから。善悪は主人の問題
名前:某氏投稿日：2019/09/08(日) 10:04:17 ID：a3c5f0221 返信

奴隷商人や、魔女狩りの聖職者（役人）も、あの時代・社会では秩序側の人間だったから
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 10:10:39 ID：54881188b 返信

清姫は幕間見ると分かるけどハッキリ罪悪感持ってるよ。
嘘とマスター絡み以外の清姫は基本的に常識人だし、燃やすのは悪いことだと自覚した上で嘘をつかれて裏切られるのは悪になってもやむなしと言うくらいに許せないことなだけで
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 10:11:49 ID：5ef08858b 返信

早くヨカナーンしなきゃ……
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 10:33:51 ID：dc1f4d7cf 返信

なお、コロンブスは中立・悪。
あれはあれで自分の行いが悪だという自覚はあるんだよね。

自分の欲望＞善悪の価値判断

なだけで。
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 10:37:28 ID：a8e87e2f5 返信

神なんてだいたいこんなもんじゃね？とは思う
自分がルール自分の行い全て正しい
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 11:15:17 ID：ff2f08172 返信

イシュタルがあの時代の神だったから社会的秩序=イシュタルで秩序に分類されたわけ(おそらく)で仮に一般的英雄だったら混沌・善に分類されるんだろうか
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 11:26:05 ID：3fb44231e 返信

善は立ち位置のちがいな話だが秩序は納得いかんわｗｗ
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 11:57:29 ID：f1b0c3ae1 返信

型月のステータスなんて仮面ライダーのスペックのようなものでたいしてあてにならんでしょ
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 12:25:48 ID：12d7516b9 返信

慈（自己）愛の神思い出す
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 12:27:19 ID：c0b34cda7 返信

※２６
商人会・海賊会・悪人会に加入する程度にどれも自覚はある
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 12:33:44 ID：ff8ad42f2 返信

正直バフスキルの対象基準にしか考えてなかったです。あんまり気にすると面倒くさいし。
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 14:44:09 ID：fe4ddc92a 返信

秩序・善(『かねがすべてでありルール』と読む)
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 14:45:22 ID：547014164 返信

凛の影響もあるんだろうし身内にはクソ甘いらしいから
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 15:15:08 ID：996d61bab 返信

※33
ゲーム的にはそんな感じの認識よね
とりあえず悪属性の剣鯖や弓鯖は特攻の餌食
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 21:55:16 ID：f6af9b2c3 返信

自分の行いは別に正しくないと思ってるルーラージャンヌや天草が秩序善だから※2は違うじゃろ
邪ンヌとか消える時に私は間違ってないって言ってて混沌悪だ
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 22:22:49 ID：8117a6fdf 返信

◯月「よかれと思って」
名前:匿名投稿日：2019/09/08(日) 22:37:05 ID：880577ace 返信

（ルール自体の内容はともかく）秩序を守り、良かれと思って行動する
Ｄ＆Ｄ、Ｗｉｚ、メガテンその他いずれをみても正しく秩序・善だな

ただそれが人間にとって良いか悪いかは別で
名前:匿名投稿日：2019/09/09(月) 09:30:52 ID：16a0e47fa 返信

※37
秩序・善は自分が正しいと思ってることではなくて世界のために正しいことではないかい？
名前:匿名投稿日：2019/09/29(日) 22:22:59 ID：158eeef67 返信

Fate世界での「秩序・善」はろくなもんじゃない
あまり詳しくないが、悪人皆○しってヤツら平気でいそうだし
名前:匿名投稿日：2019/10/29(火) 12:22:32 ID：2d5303fbd 返信

「混沌・善」と「秩序・悪」だと思う。