【FGO】マリーちゃんのトロッコ問題　こんなの、だめだよ…

『【FGO】マリーちゃんのトロッコ問題　こんなの、だめだよ…』へのコメント

1. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 00:13:34 ID：6834108b0 返信

   歪みあってたら第三者が犠牲になるのを示すって効果的よね(お前ら動けるんじゃねーか)

2. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 00:24:56 ID：2d07fdba1 返信

   士郎みたいな事しやがるぞこの王妃様。

3. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 00:33:28 ID：9965dc4c8 返信

   そこで無敵スキル発動。

4. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 00:37:14 ID：b72c10015 返信

   なんでみんないつもデオンをハブるんだ

5. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 00:43:53 ID：14b189a9d 返信

   ※4
   筋力Aで蹴っ倒しちゃうからじゃねこの場合

6. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 01:40:07 ID：9b9d17ca6 返信

   サーヴァントを殺せるトロッコ何者だよ

7. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 01:46:17 ID：daf937f9f 返信

   ※3
   そのスキルマリーに惹かれた人が自ら盾になりに現れるスキルなんで……この絵だと、サンソンとアマデウスが追いついて、どこからともなくデオンが現れる

8. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 02:39:58 ID：0749b7437 返信

   トロッコ（無敵貫通）

9. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 03:14:06 ID：4da14e9d1 返信

   これ無駄にマリー轢き殺された上に二人のどちらかも死ぬだけじゃ

   • 名前:匿名 投稿日：2021/09/03(金) 10:04:30 ID：ccfca8f5e 返信

     自分のためにマリー犠牲にするくらいならマリーと死ぬ方が万倍マシな人たちだから

10. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 05:11:12 ID：6de7b8b31 返信

    なぜか２コマ目が一番泣ける

11. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 05:47:06 ID：c1dc49985 返信

    ここでマリーを守るために颯爽と登場するデオンとジャンヌの筋力ＡＢコンビ！（トロッコを真正面から押さえつけた後放り投げるか倒す形で脱線させる）
    その後デオンがアマデウスとサンソンを殴り倒してお説教開始（マリーには説教できそうにないから）
    ジャンヌは涙ながらにマリーに「貴方がいなくなって悲しむ人がいる事を考えてください！」と訴える展開はよ

    あと最初は「こっちやらないでサンソンの方に向けて」って、見ようによっては「自分の手でサンソンの方にレバーを倒せ」っていう酷なジェスチャーしながら、マリーが危ないとなったら何の躊躇いもなく助けに走るアマデウスに苦笑が漏れた

12. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 05:47:44 ID：8172c7749 返信

    ドM提督
    「どこを走っている…こっちに来てくれなきゃ困るな…」

13. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 07:08:05 ID：b914fccdb 返信

    ※12
    そういや書いてたな、あの人
    サーチ&バッチコイ

14. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 08:01:30 ID：ee8ba47f1 返信

    ※8
    ええ・・・トロッコっょぃ・・・

15. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 08:44:25 ID：4ae31251d 返信

    ※4
    アマサンの二人と違ってケンカしなさそうだからかな？

16. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 08:54:34 ID：bf0d29c11 返信

    ※4
    サンソンもアマデウスも、マリーと人並みならぬ関わりがあるけど、デオンはただの臣下だからじゃない？

17. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 09:44:58 ID：e2670594f 返信

    王族保護の風潮のフランス革命初期時に
    フランス国民放ってオーストリアに亡命しようとした
    マリーアントワネットさんがなんか言ってますよ

18. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 10:46:05 ID：3bd9fa963 返信

    トロッコ問題って流行っているの！？
    この場合どう答えたほうがいいのか教えてくださいっす

19. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 10:54:42 ID：2e2492c2d 返信

    ？？？『何か…轢いてしまったかな？』

20. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 11:48:45 ID：073ac2a2d 返信

    なんかFGOのキャラ付けが浄化され過ぎてて昔からのパンが無いなら言ってる方が実像に近い気さえする

21. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 12:07:22 ID：78fce88e8 返信

    ※20
    わかる
    ちょっとfgoだと綺麗なキャラすぎて常に絶対こんな聖人じみてねぇだろって思いがある

22. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 12:12:16 ID：6f6673cd9 返信

    パンがないならの発言者って、マリーアントワネットじゃないよ。あと近年ではかなり評価とか変わってきてたはず。

23. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 12:14:49 ID：56ebea176 返信

    ※18
    答えなんかないでしょ
    俺がこんな状況に関わったらどう動こうと罪悪感と後悔で苦しむ気しかしないし

24. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 12:19:46 ID：8e3b46f96 返信

    22みたいな人ってリアルの生活に支障がありそうで心配になる

25. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 12:45:15 ID：40cb2ddf0 返信

    トロッコ問題ネタ、そろそろWikiにもある派生問題とかでもやる人がでそう。
    ※18若干この作品とは状況が違うところもあるので完全には当て嵌まらないが、本来の問題の主旨としては「制御できなくなったトロッコがこのまま行くと5人程いる場所に突っ込んで5人が確実に死にます。居合わせたAが分岐点のレバーを操作すればトロッコの進路が変わって5人は助かりますが、分岐点の先に1人でいたBが確実に死にます。Aはレバーを操作するべき？」と言う質問に対して回答者がどう答えるか(どちらを取るか)でその人の道徳観について考えるためのものであって、どっち取ったら正解って訳でもないよ。
    学校の授業や話の流れで実際に答える側になった場合は問題が聞いているのが「あなたならどうする？」ではなく「あなたならAはどうするべきだと思う？」だと言う点に気を付けて考えた方がいいかも。

    まあ、そもそもを言うと二次ネタでこういう問題をやる場合は、それを聞かれたキャラや同じ状況になったらキャラはどう行動するかを表現するある種の大喜利ネタとして使われていることの方が多いので、この作品のマリーや他のネタのジーク士郎みたいに間に飛び出すのも描き手が有りだと思って描いているなら有りだし、それを見た誰かが是よりでも非よりでも感想を述べるのも有りなんだよ。

26. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 13:55:58 ID：b7ad9c91c 返信

    FGOというかFateは史実の人物の、｢後世の人が想像する在り方｣の面が強調された存在だと思ってるから、まあマリーがフランスを純粋に愛した人って言われても納得出来る

27. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 14:40:45 ID：e664fb6d9 返信

    ※24
    うん？　きちんと正しい現実の話をしている人のリアルの生活が心配？
    君こそダイジョブ？　マリーアントワネットが悪女だったとか大分前時代的なイメージだよ？

28. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 19:49:22 ID：3f4bebfe6 返信

    27
    20の
    >実像に近い気さえする
    の部分を少し考えてみた方がいい
    それでも分からないならちょっとまずい

29. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 19:55:26 ID：9c0ec096f 返信

    マリーの擁護したがってる人、絶望的に擁護が下手。

    パンってブリオッシュだっけ？

30. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 19:59:47 ID：bf0d29c11 返信

    史実のマリーアントワネットとFGOのマリーは別物だから、擁護もくそもない気がするけど

31. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 20:02:09 ID：70a214b36 返信

    今は悪女は嘘だと言われてるけど
    あまりに綺麗すぎなのは違和感ある
    嘘だと言われてるが昔の悪女のがまだ近いんじゃないの？

    って意味だろ
    そして支障があるんじゃないの？ってのはこの話の流れや空気が全く読み取れてないからリアルの会話は大丈夫なの？って意味だろ

32. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 20:17:17 ID：e664fb6d9 返信

    ※31
    はぁ、要は今の色々と間の抜けたところと空気読めない所はあるけど、人としては善性ってマリー評を知らないで
    「昔の悪女の方が近いんじゃないか」って無知晒してる訳じゃん？
    んで、そこで再評価されてきてるぞって指摘に「リアル大丈夫？」とか頓珍漢な返ししてる訳じゃん？
    控えめに言ってバカだよね。歴史や研究知らないなら黙ってれば端晒さないのに。

33. 名前:匿名 投稿日：2019/04/21(日) 21:27:00 ID：c1dc49985 返信

    横から失礼いたします
    前にこのサイトのどこかの記事で、同じような話題でコメ欄がめっちゃ荒れてるのを見た覚えがありまして
    一使用者にそんな権限などない事は承知の上ですが、その辺で終わらせていただければ幸いにございます

34. 名前:匿名 投稿日：2019/04/22(月) 00:33:10 ID：03a476631 返信

    ※33
    臭すぎる

35. 名前:匿名 投稿日：2019/04/22(月) 03:38:25 ID：f02712d28 返信

    このコメントは削除されました

36. 名前:匿名 投稿日：2019/04/22(月) 04:04:03 ID：a4ae26754 返信

    ※29
    それはケーキの方

37. 名前:匿名 投稿日：2019/04/22(月) 04:06:14 ID：1e8205804 返信

    ※35
    ちょっとは自分で調べたらそんな感想でないだろうに言伝と思い込みと先入観で悪女というとはさては貴様当時のフランス人だな

38. 名前:匿名 投稿日：2019/04/22(月) 04:35:02 ID：f02712d28 返信

    このコメントは削除されました

39. 名前:匿名 投稿日：2019/04/22(月) 06:27:24 ID：9a7deb309 返信

    ※32
    マリーがどうなのかは置いとくけど
    話の流れや空気を読み取れなかった君はちょっと…

40. 名前:匿名 投稿日：2019/04/22(月) 13:12:56 ID：d027baa9b 返信

    ※37
    飢饉のときに宮廷費も他の貴族の資産も削って国民に寄付したんだが知識不足すぎません？
    それと黒人奴隷制度の継続による反発があったことお忘れで？
    そもそもフランス革命のあとナポレオン独裁あってフランス復古王政になったりと民主主義の一歩というには紆余曲折ありすぎだと思うんじゃが、貴族制度も形だけとはいえ継続しとったし民主主義の中でも結構ダメな事例じゃったじゃろう当時のフランス

41. 名前:匿名 投稿日：2019/04/22(月) 13:35:15 ID：214e49fa7 返信

    マリー非難の1人は以前に荒れた時と同一人物だろ、他人小バカにするわ()や草多用するわ

    もうここを荒らさないでほしい

42. 名前:匿名 投稿日：2019/04/22(月) 20:43:51 ID：a4ae26754 返信

    ※41
    そうやって反対意見側を貶めるなよ······。
    この記事では草多様のレスはない上に、
    バカにしてるのが非難してる方だけとかないわー。
    というか、どう見ても擁護の方が積極的にバカにしてるし。

43. 名前:匿名 投稿日：2019/04/22(月) 20:46:13 ID：5cf2862ce 返信

    当時のフランスの財政赤字はルイ16世以前からの戦費の累積が大きいからなぁ
    困窮してる国民に比べて宮廷や貴族が贅沢してたのは事実だが贅沢が困窮の原因じゃなかったのも確か
    マリーがギャンブルにハマってたのも子供を産む前の若い時に一時的に、だし
    最近の研究だと世間に知れてるイメージよりずっと家庭的で普通の女性だったのが判明してるよ
    浪費家の悪女のイメージは革命を正当化する為に意図的に流布されたものだってのは史料的には納得の範疇
    ただ、だからフランスの国や国民の為に生きた人だったっていうのも違う感じ
    マリー自身もフランスの宮廷文化や流儀を好んでいなかったから革命初期の段階で早々に母国に逃げようとした訳だし

44. 名前:匿名 投稿日：2019/04/22(月) 21:25:06 ID：59925ae67 返信

    ※42
    ※38読んで尚そう言うならそれで良いけどさ
    (ドヤッドヤッドドドドヤァァ！)とか煽り以外で使うことある？

45. 名前:匿名 投稿日：2019/04/23(火) 02:27:25 ID：627139df9 返信

    ※38
    あと民主主義第一歩を進んだ民はその行動全てを否定してはいけないという謎理論なんなの？首飾り事件でマリーがレズビアンだとか詐欺の黒幕だとか根も葉もない風評被害を撒き散らしてたり裁判でルイ17世にマリーに性的虐待を受けたという署名を強制的に書かせた当時のフランス人知らないの？

46. 名前:匿名 投稿日：2019/04/24(水) 21:42:31 ID：ac1b4a9cb 返信

    このコメントは削除されました

47. 名前:匿名 投稿日：2019/04/24(水) 22:00:15 ID：ac1b4a9cb 返信

    このコメントは削除されました

48. 名前:匿名 投稿日：2019/04/24(水) 22:03:38 ID：ac1b4a9cb 返信

    このコメントは削除されました

49. 名前:匿名 投稿日：2019/04/24(水) 22:15:16 ID：ac1b4a9cb 返信

    このコメントは削除されました

50. 名前:匿名 投稿日：2019/04/25(木) 15:33:28 ID：be0c4e473 返信

    ※47
    他人を小馬鹿にする貴方の物言いが嫌だと言った
    ききたいんだがどこで私が「マリーは悪くねえ！」主張したと？

51. 名前:匿名 投稿日：2019/04/25(木) 23:39:30 ID：d6f1bfccd 返信

    マリーの善性を召喚してるからこんな性格なのであって、オルタとか悪性とかそっちを召喚すりゃご要望通りの悪いマリーが出てくるんじゃねえの？実装待てば？

52. 名前:匿名 投稿日：2019/05/24(金) 01:44:41 ID：0d260546c 返信

    コメントが削除されまくってて草

53. 名前:匿名 投稿日：2019/08/10(土) 12:58:51 ID：1124612aa 返信

    こんな時マリーがどんな行動取るか
    アマデウスとサンソンなら予測出来るだろう
    故にマリーには気付かれない様
    2人は身を犠牲にする

    それもマリーに気付かれるオチなんだろうけど

54. 名前:匿名 投稿日：2019/11/30(土) 14:03:52 ID：d8179c53a 返信

    史実のマリーは悪女とまでは言わないが
    国や国民を愛してたってのは違うし政治的な感覚も足りなかったからなぁ

    fgoマリーのキャラ付けはそういうものとして受け入れてるが
    本来はマリー本人とは関係ないサンソンやサリエリまでマリー親衛隊化してるのは微妙