【FGO】晴信が「偉大な父を持つと苦労するな」って言ってたけどそれ言いたいのは勝頼君のほうだと思う


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『【FGO】晴信が「偉大な父を持つと苦労するな」って言ってたけどそれ言いたいのは勝頼君のほうだと思う』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 00:42:19 ID:132be63e7 返信

    武田勝頼は織田信長をして「(滅んだのは)運が悪かっただけ」と言わしめた武将だから。
    上杉謙信も「勝頼は侮れる相手ではない」って言ってたし。
    北条氏も勝頼に攻め滅ぼされそうになって信長に泣きついて甲州征伐を催促しているし。
    その甲州征伐の織田信忠軍も、調略と火山活動による寝返りが一手足りなければ壊滅していた恐れもあった。

  2. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 00:45:11 ID:15d992c3c 返信

    正直、信虎の親父さんもそんな偉大だったとも思わんのだがな

    最近は異説もあるけど、やっぱ暴君のイメージが強過ぎる

    • 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 01:22:38 ID:920bbece6 返信

      ・親族を倒して名門武田のトップに
      ・同ランクの国人と手を組み甲斐を統一
      ・扇谷上杉と手を組んで北条対策
      ・北条を倒せないので信濃へ侵攻
      ・国人を制限して中央集権化

      基本的にやってるのは織田信秀と似てるかな。最後の一つが致命的失敗で
      長男の晴信を立てられて追放されたとか、自分から譲ったとか言われてる
      武田信虎のやった非道が真実かどうかで、偉大なのか暴君なのか差が出る気がする

    • 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 01:38:08 ID:0a2c31084 返信

      暴君ってのは追放を肯定するための後付け設定やで
      中央集権化を目指して近代大名化しようとした信虎が家臣団からは脅威だったから排除しただけよ

      • 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 01:46:10 ID:83eccb959 返信

        中央集権化は、つまるところ利権が中央に集約されるって事ですからねぇ…

      • 名前:匿名 投稿日:2023/12/11(月) 16:40:16 ID:d62b80716 返信

        小山田と穴山が悪い。

    • 名前:匿名 投稿日:2023/12/11(月) 09:34:44 ID:53eb0dd75 返信

      さすがにそれは無知すぎるだろ

  3. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 00:56:16 ID:a900c4f23 返信

    勝頼はカルデアに来ようにも名前的にも立ち位置的にも信勝と大分被るのも不運

    • 名前:匿名 投稿日:2023/12/08(金) 17:44:11 ID:902e1e574 返信

      ちなみ小ネタだが勝頼の息子の名前も信勝だったりする
      さらにその信勝の母親はノッブ、カッツから見て姪だったり

  4. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 01:04:04 ID:b420b9d8d 返信

    某鍋の蘭丸「武田勝頼討ち取ったら城持ち大名になりたいな~♪」

  5. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 01:09:06 ID:8ee710f41 返信

    信長の時代は特に偉大な父を持って息子の代で苦労する勢力多い気がする、挙げたらきりが無いくらい。

    • 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 02:01:06 ID:c6fd16e98 返信

      負けたら即滅亡だしなあ

  6. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 01:33:46 ID:0ada4f591 返信

    何なら天下統一後の徳川時代でも二代目の秀忠くんが愚痴ってたし(大奥
    後継者問題は親だけでなく子にとっても大変なものなのだなぁ

  7. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 02:21:00 ID:578fb4d3c 返信

    後継ぎ候補がいっぱいおる中で当主が後継者決めずにおっ死ぬともう無茶苦茶

  8. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 04:53:43 ID:fc38a11a6 返信

    武田勝頼も最近再評価されて来た1人だよな。
    少し話がズレるが、史実とは違うが信長のシェフの勝頼は結構好きなキャラです。

    • 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 07:32:25 ID:66777b897 返信

      張り合わせたら成長し合うけどそれはそうとしてお互いウマがあわないケンと勝頼の人間関係は見てて面白いものよ

  9. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 06:36:26 ID:b26df360a 返信

    秀頼・信康・信雄・秀忠「なんかすごくわかる」
    義時「…あーそうだな」

  10. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 06:43:25 ID:5d0a4030a 返信

    苦労したのはいきなり同盟破棄して駿府を火の海にしたお前のせいじゃい!

    • 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 07:14:23 ID:b26df360a 返信

      あれヤッスと信玄が同盟結んで駿河をせめたんだっけ?で、後々ヤッスが同盟破棄したってきいたような

      • 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 08:08:41 ID:88b20149a 返信

        先に徳川側が抗議する事態を引き起こした(秋山虎繁の遠江侵攻、協定外の今川との人質交換)のは武田が先やね

  11. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 06:43:41 ID:13b07c551 返信

    毛利さんちなんて父が偉大すぎて気苦労が多くて隆元くんの方が先に旅立ってしまったからな…

    • 名前:匿名 投稿日:2023/12/27(水) 23:31:41 ID:e8685de5c 返信

      その後隆元君が本人が思ってるより優秀だったせいで回りが苦労したんだよな・・。地固めできるってホントに大事。

  12. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 07:11:15 ID:9af6cfc7d 返信

    アレクサンダー4世「\(^o^)/」

  13. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 07:59:29 ID:9b276411a 返信

    勝頼君は兄貴にも苦労させられてるからなぁ

  14. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 08:01:51 ID:3e4cb5732 返信

    ドラマだと甲斐君とか?

  15. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 10:15:18 ID:208621ee2 返信

    ちなみに勝頼は親父すら落とせなかった城を落としたり、他にも親父超えの有能エピソードも多いゾ
    ただ、家臣団が親父と比べて云々で内輪揉めしちゃって、その隙を突かれた感がスゴイですねぇ!!

  16. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 11:46:16 ID:cfe554a4f 返信

    武田家の主家筋に許される「信」の字が改名に許されなくて諏訪家主家筋の「頼」の字のままだし信玄の官位継承も棚上げされたから勝頼がどれだけ武田家内部だと軽い扱いだったのか嫌でも分かっちゃうのよな。そもそも“陣代(当主“代行”)”呼びだもの。

  17. 名前:匿名 投稿日:2023/12/06(水) 17:43:11 ID:8d4244240 返信

    他の漫画でも武将としてはめっちゃ強いけど大将としてはまだまだ、って言われてたな

  18. 名前:匿名 投稿日:2023/12/11(月) 16:41:49 ID:d62b80716 返信

    そもそも諏訪家めちゃくちゃにした相手継げって言われても。