【Fate】いくら劣化して召喚されるサーヴァントシステムでも英霊は英霊、まず人間では相手にならない

2022/1/24 Fate, ネタ 51

いくら劣化して召喚されるサーヴァントシステムでも英霊は英霊
葛木先生みたいな初見殺し（二度目は通じない）やそもそも非戦闘文豪系みたいな例外がない限り、まず人間では相手にならない pic.twitter.com/MtshoAb9CJ

— ナイジェッル (@fate_prototypeB) 2022年01月22日

@fate_prototypeB サーヴァントは普通の人間では倒せない、と

— BD対SP対NARI（1600人でアイコンがギラティナになるよ） (@lifeorvoice22) 2022年01月22日

@lifeorvoice22 勿論戦える人間はいる
ただ圧倒的に数が少ない

— ナイジェッル (@fate_prototypeB) 2022年01月22日

@fate_prototypeB サーヴァント相手に善戦する時点で人間やめてるのに
互角どころか勝てるヤツは例外の極み
なお、滅茶苦茶弱体化してたとはいえ二体の英霊をほぼ無傷で制圧した
バゼット・フラガ・マクレミッツ

— シュレディンガー (@aELTGXvDWGsM6jZ) 2022年01月22日

@fate_prototypeB シリーズが進むに連れてインフレも上がってるハズなのにマスターとサーヴァントの両方で魔境揃いのSN組が規格外過ぎますね…

— kei/ケイ (@kei_spring0101) 2022年01月22日

@fate_prototypeB だから聖杯戦争では、如何に上手く立ち回りマスターである魔術師を仕留めサーヴァントを出し抜けるかに掛かっている

— 🍆🍆ユーマ🍆🍆 (@UMA00683068) 2022年01月22日

@fate_prototypeB あの蒼崎橙子よりも警戒されるのがヤバすぎる。グレイも人間の中では相当強い方のはずなのに。
なんなら騎士王やアキレウスなんかは生前より弱体化して尚チート級の強さを誇るというね。

— ラズドイ︎︎ 1.23 BD (@unfiniwriter) 2022年01月22日

@fate_prototypeB 自分のサーヴァントの言う事を聞かずに、敵サーヴァントの矢面に立ちヘラクレスさんにぶった斬りにされる何処かの主人公に特に言ってあげたい。😫

— Taka@聖FGO (@Taka49251466) 2022年01月22日

@fate_prototypeB ヘラクレス一殺した遠坂はもはやレジェンド
固有結界持ち、虚数魔術、山育ち……
原点にして頂点(マスターの戦力が)

— 三Ｌ一Ｌ (@mireilleHyperi_) 2022年01月22日

@fate_prototypeB という事は､マキリ先生は異常な強さなんですね_(:3 」∠)_

— 白色 (@XSHGOI9eaZPljxd) 2022年01月22日

@fate_prototypeB 例外多すぎな件

— 黄金だから、勉強します。🍀/fog man (@KillerRevenge1) 2022年01月22日

@fate_prototypeB 戦力が戦闘機+宝具ですからね…
兵器ですよもはや

— VICTOR (@LOVE_APPLE1002) 2022年01月22日

@fate_prototypeB YAMA育ちさん……

— ユキミツハ (@J91qexX1tPvW9so) 2022年01月22日

@fate_prototypeB エリセは宝具が無いだけで素のスペックがそこそこ強い鯖並みにあるしなぁ。まあ、相手がンザンビとかのガチ神霊だから普通にボコられてるけど。

— たくみ (@FLkKqY4lsruj4WP) 2022年01月22日

@fate_prototypeB ちなみにその橙子さんは自分が作った物が最強ならそれで良いって考え方だから本人の戦闘力は大した事ない(死なないけど)

— ちびすけ (@tibiske_sugar) 2022年01月22日

@fate_prototypeB 令呪で縛らないといけないってのも仕方ない

— ぼいんすきー (@BeastOfAbyss) 2022年01月22日

@fate_prototypeB そんなんに立ち向かうこと前提だから自殺志願者って言われるんだぞ士郎

— 霜ーヌ。氷室 (@simo_nu_himuro) 2022年01月22日

『【Fate】いくら劣化して召喚されるサーヴァントシステムでも英霊は英霊、まず人間では相手にならない』へのコメント

名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:02:52 ID：bb34911e6 返信

ただしFGOでは育ててないと雑魚エネミーのその時代の人間にも殴り合いで負ける
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:10:47 ID：3989fe6fe 返信
  
  始めたての頃、ランサーメデューサがフランス兵にボコボコにされたの思い出した
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:25:50 ID：2a6b9fbc3 返信
  
  何者だよ現地人(錯乱)
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:32:59 ID：7eeba3215 返信
  
  アマゾネスに魅了される兄貴とギルを見たくなかった・・・
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:53:37 ID：a5a828eff 返信
  
  神話時代の現地人ならそれなりに神秘纏ってるかもしれないから…
  - 名前:匿名投稿日：2022/01/25(火) 08:34:25 ID：4cf92e005 返信
    
    し、新宿……
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 11:24:06 ID：24cc47883 返信
  
  まぁ育ってない＝魔力が回ってきていないと考えればさもありなん
  魔力不足でまともに実体化できてないなら喋る幽霊みたいなもんだし…
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 11:52:27 ID：1464b9a16 返信
  
  英霊剣豪では生身宗矩爺さん見た小太郎君が勝ち目ねーわって言ってたな
  - 名前:1.5部終わってる勢投稿日：2022/01/24(月) 20:54:22 ID：187b95848 返信
    
    だってあの人……ね？
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:08:00 ID：b536fafff 返信

まぁアーラシュとか本気出して戦ったら、ただの弓矢の一撃ですら地形変わるらしいし、そのレベルのサーヴァントなら人間が魔術で強化しても相手が手加減しててもワンパンで戦闘不能にされるだろうな
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:23:01 ID：c89573640 返信

サーヴァント相手に善戦した国士無双sは記憶に残るだな
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:34:07 ID：3cf62ccca 返信

ぐだぐだ帝都だと、生まれた年代的にはそんなに変わらんっけ書文先生？

技術はブッ飛んでるだろうけど
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:43:21 ID：3cf62ccca 返信
  
  間違えた帝都聖杯奇譚だ。
  
  ぐだぐだ違うわ
  - 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 20:55:38 ID：187b95848 返信
    
    映ってる奴の実家その辺だったはず
    
    ヨシッ
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:34:21 ID：5676460b1 返信

サーヴァントに勝てるわけないだろ！
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 11:39:37 ID：e6f33a17f 返信
  
  馬鹿野郎お前俺は勝つぞお前
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:36:52 ID：a6653a81c 返信

例外がたくさんあると思われがちだが、実は「戦えている、善戦した」例はあっても「勝った」例はほとんどなかったりする
例：UBWの対ギル→後先考えない全力＋舐めプで優勢状態で聖杯の穴発生、HFの対黒セイバーバッドエンド→倒しはしたが殺しきる前に力尽きる
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 11:10:40 ID：7ee8ffa8a 返信
  
  平安京とかは立場逆転してたりするし。
  - 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 11:58:15 ID：0395b832b 返信
    
    人間がサーヴァントに勝てないって言われるのは、
    ・古い時代の生まれなので肉体や加護などの神秘が現代人よりほぼ確実に強い。
    ・英雄である。(要するに誰にもできなかったなんらかの偉業を成し遂げている時点で人類史における天才トップランカー達であることが最低保証になる)
    ・人々の信仰を集めたことで「英霊」という人類由来では最高位の神秘そのものである強大な高位霊的存在に進化している。
    ……などの理由が複合してるからなのよ。要するにどんな現代の天才や英雄であろうと「相手もそうである上に相手の方がスペックも経験も上」が確定する。
    ワンチャン得られるとしたらそういった天才や英雄になりうる現代人が「古くから現存する宝具や高位の概念礼装」などの後づけの強力な神秘で補った場合のみ。投影宝具士郎とかアヴァロン切嗣とかね。
- 名前:匿名投稿日：2022/01/28(金) 22:38:27 ID：9514e4189 返信
  
  UBWの士郎は後先考えない全力ではないぞ。
  ギルが慢心してる今しか勝機ないってのを理解してたから、常に挑発しながら冷静にさせように立ち回りつつ、接近して宝具の掃射を許さない距離での白兵戦での短期決戦に持ち込んだ。
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:38:21 ID：c3229edb7 返信

クレーンさんは例外
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:56:37 ID：b786aa52d 返信
  
  あとアンデルセンやシェイクスピアもかな？
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 12:39:11 ID：9af855814 返信
  
  やはり浮いてしまう攻撃宝具の平安作家達…
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:39:59 ID：8bd96f953 返信

並のサーヴァントと互角に戦える鬼の混血である軋間紅摩
そんな軋間を紙一重まで追い詰める七夜黄理とかいう純人間の化け物
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:41:32 ID：010768473 返信

エリセとかジークはサーヴァントと殴り合いしてるけど、あの辺は人外だからなぁ。
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:49:59 ID：8519bd91e 返信
  
  エリセは英霊の子だしねぇ
- 名前:　　　投稿日：2022/01/24(月) 13:27:11 ID：03d3b2851 返信
  
  エリセが戦ってる英霊って魔力不足補って普通に戦闘も宝具も使えるから別に弱いわけじゃないしね。ただ、一巻の時点でンザンビとかアヌビスとかラスボスクラスが大挙して押し寄せてきてるだけだし。
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:49:33 ID：7e636510d 返信

そう考えるとスノーフィールドの警官達は頑張ってるよね
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 10:58:10 ID：2b86b898f 返信

かなり限定的な状況下とはいえ、鯖どころかマジもんの神様(異聞帯双神)殺してるキリシュタリアという化け物
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 11:11:02 ID：cdde058ac 返信
  
  実際魔術師で鯖と真っ向で対抗、粉砕できる姿を直に見れた貴重な例。他は限定下か惜しくも届かずとかだしね。キリシュタリアもまあ限定下ではあるけど。そう考えると本当にゾォルケンは全盛期なら対抗できるというあたりさすが御三家開祖枠よね。
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 11:07:40 ID：cdde058ac 返信

平安時代の武者とか神代の時代とかの戦士とか異聞帯の住民がほぼ妖精とかそういう特殊な立場、状況でもないと対抗できない。戦闘系の鯖とか戦闘機とかミサイルに例えられるレベルだしね。基本生物は生身で戦闘機やミサイルと対抗できるようにできてはいない構造なのだ。たまにわけわからん例外がいるだけでｗ
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 11:24:47 ID：8097d5e86 返信

──ほい、例外な
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 11:34:58 ID：c89573640 返信
  
  例外といえばセイバーの中でもかなり上位のアルトリアを一度殺しかけて、例外のリスクを説する教師がいるらしい
  - 名前:匿名投稿日：2022/01/28(金) 22:40:06 ID：9514e4189 返信
    
    他にも、相性と相手の慢心があったとはいえ、あの英雄王をして「今はお前が強い」とか「お前の勝ちだ」とまで言わしめた魔術師見習いが居たらしい。
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 11:37:15 ID：7ee8ffa8a 返信

まず現代一般人が脆弱なだけでネームド戦闘員が弱いわけじゃないから。
むしろ例外の塊だから戦闘力は個人の力量に委ねられる。
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 11:57:14 ID：b9ee58dfb 返信

執行者最上位のバゼットだってトライアンドエラー何千回で勝ちパターン構築してなお、だからな
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 12:15:25 ID：8b896b938 返信

葛木先生の件もメディアの魔術支援込み。
原作だと教会でアーチャーが葛木の拳を貰っても無傷だったし
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 12:36:22 ID：22d6e8a00 返信

結局現代人が鯖に純粋にタイマンして勝った事例って存在しないんだよな。強いて言えばキリシュタリア？あれも異聞帯限定の特殊事例だけど

○士郎vsギル
魔力切れで終わり。聖杯に囚われたところにアーチャーがトドメを刺した
○葛木vsセイバー
鯖であるメディアの強化あり
○士郎vsセイバー
弓腕による不可逆の強化。時間切れでトドメ刺せず
○バゼットvsセイバー
アンリによる援護あり。無数の試行錯誤の末の戦略
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 19:32:19 ID：7ee8ffa8a 返信
  
  マスターの魔力ありきだからタイマンとは言い難い
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 13:34:38 ID：5676460b1 返信

そういえば神秘もりもり時代の人間だったら割と英霊より強いパターンあるよな
ジークフリートは英霊になって弱体化したって自分で言ってるし
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 13:37:14 ID：5676460b1 返信
  
  っていうかクラス別英霊召喚のシステム自体が「神秘時代の英雄をそのまま出せないからクラスに当てはめて一部だけ出す」だから、基本的にそりゃそうか。
  現代に近い英雄が逆に「英霊となって強くなる」レアケースなのか。
- 名前:匿名投稿日：2022/01/25(火) 01:07:23 ID：961a63e16 返信
  
  誤解なきようにいうと「英霊」は生前より絶対強い。あらゆる並行世界のいろんな生前パターンや、人々の信仰による逸話や風聞・空想などを全部乗せにした情報集積体だからね。
  
  生前より弱くなる可能性があるのは、その英霊から一側面のみを抽出した使い魔である「サーヴァント」のこと。こうでもしないと、無数のif情報が集積した座の英霊本体では記憶も人格も一個人として成立できない。(こういう世界でこういう歴史を辿ったのでこういう性格でこういう能力のこういう人です、と定義できる状態までカットしないと破綻してしまう)
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 14:04:13 ID：b5acf1862 返信

というか文官系でも普通にやばい（最低スペックが人間の最大値＋格闘技の知識だけは下手するとインストール済み）
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 15:34:01 ID：458628e73 返信

神秘でない武器には一切無傷と認識だけど、実際実体化した英霊にマシンガンや戦車砲、ミサイルを当てたらどうなるの？（霊体化しない、防御・回避なしで）
- 名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 16:20:58 ID：7ee8ffa8a 返信
  
  微動だにしないんじゃないかな？
  物理的なエネルギーが無効なら爆風の影響もないはずだし。
  神秘がない閃光弾で目が眩むこともない。
  催涙ガスで涙が出ることも……えみごでタマネギや胡椒の影響を受けてなかったか？
  - 名前:匿名投稿日：2022/01/25(火) 01:23:40 ID：87923687a 返信
    
    えみごはギャグ時空みたいなもんだから考察の対象としては不適切では？
- 名前:匿名投稿日：2022/01/25(火) 01:33:53 ID：961a63e16 返信
  
  エーテルで疑似肉体つくって実体化してるので物理現象でも当たれば衝撃はあるはずよ。
  ただ英霊はあくまで本体である霊体(魂と精神のみ)が肉人形(大気中のエーテルを固めていくらでも作れる)にとり憑いて操っているような状態でしかないので、霊体にダメージを通さない限りは人形をいくら殴ってもダメージにならない。(おそらく人の形をしたモヤを殴っているようなものなので損傷にすらならない)
  しかもサーヴァントが凶悪なのは「じゃあ神秘で殴るしかないのか…」となったとしても『人類由来では最高位の神秘のひとつなので神秘の格差によって並の神秘では軽減されてろくにダメージが通らない』点。
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 18:19:57 ID：821ad9100 返信

haで連戦連敗してるのが正しくバゼットとサーヴァントの実力差だからな……
ソウルシリーズ式(もっと言えばSEKIRO式)と同じでその中のただ一回勝てば良いから現実の聖杯戦争に比べれば大分ヌルゲーなんだけど(それでも勝てない化け物はいる)
名前:匿名投稿日：2022/01/24(月) 18:25:46 ID：040b1d50f 返信

平安武士「え？普通は勝てないのですか！？」
名前:匿名投稿日：2022/01/25(火) 01:46:35 ID：5e6adbc8f 返信

鯖相手に戦えるらしい臓硯は凄かった。
名前:匿名投稿日：2022/01/25(火) 02:42:12 ID：68cb821d7 返信

条件付きで渡り合える士郎も大概だよなあ。
投影魔術の特性のおかげとも言えるけど…