「FGOのマネをしてヒットしたかったらまず野生の奈須きのこを捕まえろ」理論はハードルが高すぎる

2021/5/8 FGO, ネタ 80

昔から言われてた、「FGOのマネをしてヒットしたかったらまず野生の奈須きのこを捕まえろ」と同じ理論だし、捕まえた野生の奈須きのこが元気に育ってくれるかどうかもバクチだからな…

— tomnir (@tomnir) 2021年05月06日

@tomnir 消しゴム拾わなきゃ！！

— アンジュ(Type-moon LOVE) (@anjyu_PSO2ship8) 2021年05月07日

@tomnir 昔の椎茸栽培みたい…w

— ぼっち (@sabamisouma) 2021年05月07日

@tomnir 野生の奈須きのこ捕まえるか野生の奈須きのこになるか⋯⋯どちらにせよ社長っていう首輪が必要だなぁ

— カンカンネルタ (@MHffubxduj) 2021年05月07日

@tomnir まずは相方を中学あたりでつけなきゃ

— ミスター・ブロッコリー (@idksvDyptnDzBMi) 2021年05月07日

「野生の奈須きのこ」の語呂の良さに笑ってしまう。
なめこみたいに増えるんだろうか。＞RT

— 天乃じゃく哉 (@amano_freak) 2021年05月07日

社長(第一のファン)も捕まえなきゃな…

— しっぽ (@pnosaru) 2021年05月07日

RT
きのこ先生だけとっ捕まえても、社長レベルの面倒見の良さを発揮できるパートナーがいなきゃ結局絵に描いた餅なんだよなあw

— たひろ (@SzT5p4) 2021年05月07日

そもそも野生の菌糸類がそうそうおらん

— 芽ノ宮千砂 (@M_sensa) 2021年05月07日

野生のきのこを見つけたらその世話係が必要なんだよ

— みやの (@kmiyano_2D) 2021年05月07日

仮に野生の奈須きのこをゲット出来ても、共生関係にある武内社長になれなきゃ育たないだろうな…。

— くりっ( *’ ֊ ‘* )ぷ (@kurippu11) 2021年05月07日

『「FGOのマネをしてヒットしたかったらまず野生の奈須きのこを捕まえろ」理論はハードルが高すぎる』へのコメント

名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:02:22 ID：8da5d0e5e 返信

きのこだけじゃ駄目だろ、ちゃんと嫁さんも捕まえないと
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:36:40 ID：b627b3263 返信
  
  社長が嫁なの⁉︎
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:19:19 ID：9ae40d857 返信
    
    投手と捕手って夫婦って言うらしいやん。そんな感じ
- 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 13:43:51 ID：991b61595 返信
  
  この理論で行くと自分が嫁にならなきゃいけないんじゃないか？
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:06:51 ID：5be346753 返信

きのこの面倒臭い部分もそのままだと運営が大変な目に合うのできのこの上位互換を野生で捕まえろとかいう死ぬ程高いハードル
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:11:06 ID：230d742a1 返信

・まず乙女回路を搭載した中二（CV.ゆかりん）を用意します（第一の難関）
・次にそれを御すことの出来る社長を用意します（第二の難関）
・チームを集めてゲームを作りコミケで販売します（第三の難関）
・あなたを…犯人です…（第四の難関）
・口コミで広まります（第五の難関）
　・・・（以下難関が続く）
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:11:20 ID：8680f7351 返信

野生のきのこってプロでも見極めるの難しい場合あるから
ハードル高いのは当然だって図鑑に書いてあった。
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 23:18:55 ID：facbc5416 返信
  
  捕獲してるじゃねぇか！
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:11:47 ID：9f9a7bdea 返信

ファン層を形成した社長の手腕が大きいと思うけどな
二次創作の管理が大らかというか大雑把というか
だからファン層が広がっていったと思うけど
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:26:30 ID：26043b2d6 返信
  
  きのこ中心ではあるけど
  もはやきのこ１人だけで書いてるわけではないから
  きのこだけ居ても無理という
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:08:36 ID：b173de3d8 返信
    
    残りのエロゲ10傑衆連れてくるぐらいはしないと厳しそう
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:15:23 ID：7ddee00c8 返信

野生のきのこを捕まえるだけではすぐ腐りそう…
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:15:42 ID：1383b5efc 返信

つまり茸と社長をセットで連れてこないとFGO級の成功は出来ないと
もっと無理だな！
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:18:00 ID：2fe8e5199 返信

野生の奈須きのこより、それを御せる武内崇の方が重要だと思うの
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:19:03 ID：ab05767a5 返信
  
  社長ポジションの人が居なかったばかりにポシャったパンテオン……
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 11:37:19 ID：f5e2c7c66 返信
    
    パンテオンくん開発中止の報が出て悲しみに暮れるファン用スレで
    「ウチも社長とライターが型月みたいな関係性だったらよかったのに」
    「アイツら成立過程からして特殊過ぎて参考にならねえ」
    みたいなやり取りされてたの見たことある
    ファンの濃さで言えば神座シリーズだって負けてなかったのに…
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 12:42:52 ID：99473d1dd 返信
    
    開発会社が二回もポシャったのがでかすぎる。
    サイゲかどこかに拾われてればまた違ったかもしれない
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:38:32 ID：1383b5efc 返信
  
  千里の馬は常にあれども伯楽は常にはあらず
  中国の故事にさえそう語られるぐらい昔から人間社会の普遍的真理だよな
  才能の持ち主はどこにでもいる、本当にいないのはその才能を発掘できる奴だと
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:22:26 ID：8f6455819 返信
  
  でも社長もきのこを推しまくるために頑張りまくった部分あるだろうし
  やっぱセット運用しかねぇよこの2人
- 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 10:17:39 ID：98d014686 返信
  
  マネジメント能力と作家（きのこ）の信頼関係は言うまでもないけど、月姫やFate/snは立ち絵の多さも当時の評判の一因だからクリエイター面でもめっちゃ貢献してるんだよな
  今だって社長絵のファンは根強くいるし
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:18:08 ID：49d4aa716 返信

野生のきのこと野生の旦那兼社長もセットに捕獲せんと駄目やぞ
作家の手綱握りつつその気にさせる編集兼経営者がおらんと絶対に芽が出ず終わる
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:18:55 ID：2feadba41 返信

食用に値するきのこによく似た、プロでも間違える食えない(最悪死亡クラスも)きのこっていっぱいあるからな…
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:19:49 ID：e0386abce 返信

きのこと社長をセットにした上で同じ世界観のシリーズを10年程度積み上げる必要もあるのでは。
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:28:54 ID：7185066e8 返信

プリコネは近いことやってただろ？
日日日が年季入った作家だったしシナリオも結構受けてた覚えがある
今どうなってるかは知らんが
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:39:47 ID：4dad77277 返信
  
  プリコネ自体は大して受けてない
  プリコネRは豚の性癖にクリティカルヒットしただけ
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:30:13 ID：7185066e8 返信
    
    すまんリダイブの方で言ってたつもり、前作は知らん
    
    サイゲームスのソシャゲってシナリオ悪くないのに売り方がシナリオ軽視してる印象あるけどどうなんだろうな？
    FGOが特殊なだけなんだろうか
    - 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 01:34:22 ID：d1a53c2a1 返信
      
      逆にFGOはシナリオが全ての活力というか…そこ以外がアレだから余計にシナリオでキャラを売り込んでいく必要があるというか…
      サイゲとDWじゃ企業の力が違いすぎるから仕方ないんだが
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:32:10 ID：7ddee00c8 返信
  
  日日日はひたすらバカにされてた記憶しかない(キャラに全部説明させる、ともあれ地獄など)
  それに2部からライター変わってるし…
- 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 00:27:06 ID：97b11d887 返信
  
  社員がライターやってたイベントの方がシナリオ面白いとか言われてたやんけ
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:30:31 ID：3b84fb790 返信

椎茸栽培で潰れた会社を思い出した…
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:33:10 ID：dc2b27364 返信

｢マネをしてヒット｣と考えてる時点で無理。｢再現｣できません
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:40:52 ID：b627b3263 返信
  
  まぁ自分達が新たに切り開く！位の気概がないとアカンわな。
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:33:17 ID：772b017ef 返信

先ず、そこまでしてまでFGOの真似をする必要性が無いよね（火種投下）
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:48:39 ID：5be346753 返信
  
  技術力と売れ方が比例してないから真似したくなるんじゃない？
- 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 09:48:03 ID：2081e7a04 返信
  
  ストーリーが売りのソシャゲなら作りやすいだろ
  売れるかどうかはともかく
  実際、ソシャゲ開発の下請してた業界人がFGOのヒット以降、ストーリー重視のソシャゲ開発が増えたり企画会議でFGOみたいにって言われたりしたってインタビューで答えてたぞ
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:34:58 ID：94aaaa94d 返信

「FGOの型月ドリブン運営メソッドとかプレゼンされた所で応用できるIPなんて同じ伝奇エロゲのDi○s i○aeぐらいだろ」とは常日頃思ってたなお
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:49:08 ID：14b0a2af5 返信
  
  爆死すら出来ないとは…
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 22:45:00 ID：e87765afd 返信
  
  屋台骨ごと巻き込んで崩落していきましたね…
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:46:57 ID：ed06311d1 返信

ウェイバーとエルメロイ教室の生徒みたく、才能を発掘できてかつ、チューターとして形作れる形がどれくらいいるかかな？
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 20:54:50 ID：40ebdcbb0 返信

半端に真似ただけだと絶対失敗するもんな。
同人・エロゲから下積みし、商業化＆メディア展開してファンを厚くしたうえでのソシャゲだから、最初で躓いていても「最期まで付き合おうか」、「いいやここからさ」な気持ちなファンが残ってくれたのもあるし。
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:24:19 ID：82feee10b 返信

というか今の時代でそれで売れるのかという疑問が
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:43:59 ID：3bdc96139 返信
  
  今まったく同じ奈須きのこと武内崇がいたとしても、たぶん今の時代じゃTYPE-MOONを作り上げられないと思うな
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 23:46:12 ID：6bce646c0 返信
  
  FGOがリリースされた当時はシナリオ重視なソシャゲなんてほぼ無かったから話題になった部分もあるしな
  いまやそれも何匹目のドジョウだよって話だけど
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:25:22 ID：329abdf4a 返信

まず漫画、ラノベ、アニメ、ゲームなどの何かしらで成功して一定数のファンを獲得するみたいな下積みをしっかりしないとね
システムだけ真似しても意味はない
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:26:14 ID：68ba72235 返信

同じ種族はいても個体値厳選と努力値振りが育ってからしかわからない仕様という
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:51:53 ID：0321c32b6 返信

良いシナリオ書けるライターはそういないし、
やはりFGOのシステムを改善する方向に行くしかないかと思われる
闇鍋ガチャや渋いドロップ率とかのデメリットはあんまり無視できない
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:57:09 ID：b242728a2 返信

原作ファンがいて、さらに数年後良スピンオフのアニメ化大成功があって、間口を広げてからの満を侍してアプリを出さないとここまで成功するのも難しいしな
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 21:59:59 ID：1fc948ff3 返信

FGO見てて思うけど声優さんが食い付いてガチ勢になってくれるくらい魅力的なキャラを
生み出せるかどうかも大きいと思う
- 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 01:20:33 ID：d1a53c2a1 返信
  
  アレはキャラっていうより声優さんの元々のオタクぶりの方がデカいから…
  ソシャゲのキャラや縛りの多さの弊害でキャラの魅力掘り下げ度合いで言ったら追いついてない・放っておかれてる子も多いし
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 22:02:29 ID：38bcbab93 返信

大体FGOも初期はゴミみたいなゲームだったしなんで生き残れた上で覇権取れたのかよく分からないんだ
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 22:46:59 ID：e87765afd 返信
  
  当時はあのレベルでも中の下ぐらいのクオリティだったから辛うじてファンが支えるモチベーションを持てた
  今あのレベルで配信開始したら多分石油王の型月ファンでも見限るんじゃないかな
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 23:02:37 ID：5dae86e81 返信
  
  きのこ型月ブランドの信用貯金を切り崩してただけなんやで…
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 22:14:20 ID：83bf31e0b 返信

時勢と運なので再現不可能でしょ
ソシャゲも色々出てきたこの状況で、ある程度強力なIP使ったところでFGOクオリティの新作ゲームならまず無理やろ
FGOもFateだから売れたって言われてるけど、いやまぁその部分は大きいにしろ流石にあんな何百、何千億と稼ぐほど協力なタイトルだったとは思えん
- 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 09:53:02 ID：2081e7a04 返信
  
  時勢と運って言えばその通りだけどぶっちゃけ大体のヒットしたものが時勢と運だぞ
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 13:53:00 ID：0a79f65e6 返信
    
    最低条件なのよね。必要なのは作品の良し悪しだけじゃないという。
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 22:48:24 ID：e87765afd 返信

多分きのこの150%で実力を発揮できるライターを見出しても難しいと思う
あの当時に比べて読者の目が肥え過ぎた
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 23:07:07 ID：7bb93c52a 返信

そもそも今だと昔のエロゲ業界みたいな尖った作品を発表して発展出来る土壌が中々見つからないよね。web小説とかか？
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 23:07:44 ID：845944462 返信

FGOみたいなヒットするソシャゲ作るぞ！←わかる
FGOのバトルシステムまねたぞ！←わからない

FGOをまねるゲームが多いがなぜゲームシステムをまねようとするのか
おおよそFGOで褒められるのはストーリー、キャラ、BGMであってゲームシステムが褒められることなんかほとんどないだろうに・・・
- 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 23:35:46 ID：1383b5efc 返信
  
  作る側からすればそこが一番真似しやすくて楽だから
  三種類のカードをランダムに配って選ばせるだけで自分で戦術組み立ててるような気持ちにさせてやれるし、
  HPとATKだけでDEFはATKマイナス補正として扱うからダメージ計算がそれだけ簡単でバランスに頭悩ませなくていいし、
  スキルが強化・弱体だけで直接ダメージを与えるものがないからそこで予期せぬバランス崩壊を起こしてしまうこともない
  ローコストで難しいことをせず安全にそれらしい形に出来るという点で、FGOのフォーマットは実際優れている
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 23:40:07 ID：1383b5efc 返信
    
    自己レス
    もちろん、だからといって何の工夫もなくそのまんま
    パクって真似るのは褒められるようなことでは一切ない
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 07:20:06 ID：470475c4c 返信
    
    作り手が楽なのはわかるけど作り手が楽なのと客受けって何一つ関係ないからなあ。
    儲けたいなら売れる部分を、真似すればいいのにね
- 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 07:23:25 ID：598726438 返信
  
  FGOのバトルシステムも他所の真似だから
  どこからは解らんしカードに役割持たせといてその役割も果たせない調整するなら真似すんなよ・・・って思うけど
名前:匿名投稿日：2021/05/08(土) 23:41:14 ID：e0fbf8043 返信

ウマ娘を真似してヒットするためには……まずアイマスのP捕まえて覇権アニメ作った後に３年寝かせます
大富豪じゃないと無理だな
名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 00:46:43 ID：4bee72b83 返信

マネはとにかく、どうにもソシャゲのシナリオは薄味が多い気がする
原作有りのゲームでも原作に寄せられてなかったり
……やっぱ原作者がガッツリ関わってるゲームの差なんだろうな
名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 00:50:17 ID：5dae1a0e2 返信

惜しかったなぁ…とか、社長ポジションの人が居れば…とかだと、魔女○○とかかなぁ？続きが見たい…
- 名前:匿名投稿日：2021/05/15(土) 22:28:27 ID：40f5e828f 返信
  
  分かる。ピッコマあたりで漫画化すればそこそこいけるんじゃないかと思うんだけど
名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 01:06:27 ID：86e59c149 返信

FGOの戦闘システムパクるなら全部パクってオリジナル要素をひとつまみとかしないと無理
半端にパクってオリジナル要素入れたようなヤツをプレイしてるけどゲームとして成立してない
宝具ゲージをパーティで共有、チェイン意味無し、スキル解放宝具開放はキャラ凸が必要、NP獲得礼装無し、パーティの控えキャラなし
名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 04:03:43 ID：b59a8a95e 返信

きのこに匹敵するかはわからんけど、エロゲ時代からシナリオ評価も高かった「うたわれ」シリーズでもロストフラグは低空飛行っぽいしね…
型月の在り方自体、奇跡的なとこ大きいけど、FGOが上手くいった部分もかなり奇跡の部分が大きいと思う。
名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 07:34:05 ID：598726438 返信

仮に全て上手くいったとしても確実にユーザーが公式と解釈違い起こすんだけどそれは良いの？
- 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 12:04:58 ID：a223b338c 返信
  
  公式より自分の考えが正しいって事？
  - 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 12:50:55 ID：ccb084191 返信
    
    （おっオルガマ所長がぐだにっとって重要人物という認識を平然と受け入れた有望なマスターか?）
    - 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 13:55:25 ID：0a79f65e6 返信
      
      (ゴルドルフ助けた辺りから普通にそういう認識で二部始まったと思ってたんだが……)
      - 名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 19:45:42 ID：0005ccf8d
        
        そこはまあ分かる
        だがU所長見てすぐに「あれは所長だ」と言い切った所は分からない
        そこまで付き合い深くないやろ
名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 08:59:16 ID：95605af1a 返信

奈須きのこの養殖って松茸人工栽培より難易度高いぞ
名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 09:54:08 ID：496641d0a 返信

たまにあるんだけど、こういう明らかに『RTしたツイートか何かを受けての文章』を取り上げるならその元ツイートも挙げてくれと
名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 11:05:59 ID：c82cbc763 返信

知られてないだけで、真似した敗残者はゴロゴロしてると思う
名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 13:02:07 ID：41c266276 返信

良い絵描きを捕まえるのは比較的簡単だけど良いライターを捕まえるのは難しい。
そもそもゲームにヒット性のシナリオ書けるならラノベ書いてそっちが売れた方が何十倍も儲かる。
人気小説家捕まえられたとしてもソシャゲの圧縮した文章量で魅力を出すのは難しいし、
人気作家だからといって毎回人気作が書けるわけでもない
名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 18:59:17 ID：1208fa7ab 返信

最近、キノコの形すら成していない毒物を拾ってくる出版業界が分からない
名前:匿名投稿日：2021/05/09(日) 19:15:10 ID：1fb411772 返信

ゲーム性までまねるの多いよなって思う自社開発のサクラ革命も対人とかランキングとかソロで遊べるコンテンツ作るとかすればよかったのにって思う。fgoもそうなんだけど課金要素ないからなあのゲームもっと課金がいのあるゲーム性にしたほうがいいぞ。
ストーリーとキャラだけじゃ今の時代きついよ。
名前:匿名投稿日：2021/08/05(木) 22:24:04 ID：57d07b53f 返信

地味に社長の先見の明もすごい奈須きのこの文章を一番ユーザーに届けやすい媒体に率先して取り組むからな
初めがPCで月姫とFate次がアニメや据え置きや本で展開して、スマフォがそこそこ知られてきた時点でFGOとかなり早いイメージがある